【グラブル】対Lv95「雷霆公」周回談義、背水維持がつらすぎてタイム安定しない…水ゾなしの自然背水もあり?攻デバフ持ちなど中心に意外なキャラも評価上昇中

35:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 06:39:23.90 ID:d1T3P5xZ0.net
ああ今日も古戦場
43:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 06:59:05.45 ID:XT0Pvlrt0.net
走る準備はできたか?
44:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 06:59:30.65 ID:OtkbHn0a0.net
位置について
55:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 07:14:16.22 ID:SXYOHuml0.net
闇ベアが結構使えたから指輪使ってやりたいけど至極しかねえ…
57:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 07:17:12.08 ID:24w3rJ6x0.net
至極と言わず振袖と久遠セットで渡してやれ
68:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 07:34:23.53 ID:10GbahsHd.net
やっぱフォールン一本作っておくべきだったかな
最初は水ゾ抜いておいた方がいいし
70:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 07:37:54.86 ID:bFxVfq4p0.net
自然背水出来るからいらないぞ
69:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 07:37:44.72 ID:zQhU7Wgz0.net
かなり時計見ないと時計で火力下がってたのがかなりきつかったんだよな旧ベア
あれでも減衰出せるってどんな編成だよ。面倒なことを要求するくせに他キャラ採用したほうが強いのは違いなかった
74:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 07:46:33.35 ID:sMaurhDC0.net
闇ベアが全然使われなかったのは、一般きくうしにはFKHR語が難しすぎたせいだから
75:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 07:47:34.86 ID:vo/LcHIPp.net
どっちが強いかは置いといて、使い方が違うキャラになったら不満出るのは普通じゃね
85:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 08:00:53.76 ID:uqF6PCK9p.net
95までなら明らかに水ゾいれた方が速いけど100は水ゾ外れそうだな
92:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 08:08:19.13 ID:fItNOsVT0.net
まあベアのキャラ的にはこんぐらい雑に使えるのが合ってるよなって
針どうこうとか頭ベアトリクスじゃ無理
94:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 08:09:54.86 ID:8egY+gBQ0.net
修正前ベアは装備クソザコでも上限TA出せたから好きだった
今のベアちゃんも使いやすくて好き
104:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 08:20:04.48 ID:EZQR9lMca.net
今のベアって2アビの攻撃低下が本体?
108:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 08:25:39.65 ID:eB1Buw6ud.net
>>104
2アビ攻ダウンと属攻ダウンで背水安定させるのとゾイハズした場合の3アビ自己背水で初速アップだなあ
95半放置だとベア入れたほうが手を入れるタイミングが少なかった
117:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 08:38:07.64 ID:UU9zkQAQd.net
サブの石バハとかルシとか入れてたけどもしかしてリフレクト剥がし要員でミカエルの方が強いんじゃねって思って入れたけどやっぱ強かったわ
黒騎士でディスペルしてたがミカエルなら黒騎士入れなくても問題なくなったわ
サブ石今こんなんだけど他に適正いたら教えてくれ
120:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 08:39:32.29 ID:dewxXSQId.net
>>117
デス
169:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:13:24.07 ID:EWnm8yuXp.net
>>117
テュポーンの代わりにデス子。
126:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 08:43:47.68 ID:bUg6n03lM.net
100ヘルは反射回数が増えそうで怖い
ディスペル積みたくないんや
131:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 08:49:09.48 ID:wgXYenkOa.net
50は黒騎士1アビで5000くらって2アビで2000回復して背水調整することある
164:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:11:11.07 ID:AGabl1Wy0.net
闇ンヌオリヴィエ水ゾの剣パにドクターでやってるんだけど、ドクターの連撃が安定しない
オルタナ入れたいけど入れ替えるとしたら爪なのかねぇ…
試しに入れ替えてみたら95Hell1分も伸びてしまった\(^o^)/
167:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:12:55.43 ID:uEENavksH.net
それドクターである必要ある?カオルでいいじゃん
177:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:17:02.74 ID:AGabl1Wy0.net
.>>167
カオルだと回復の手間が増えちゃうのと灼熱対策があれでドクター使ってる感じ
180:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:19:10.17 ID:UU9zkQAQd.net
灼熱って殴ってれば消えるし無視でよくないかね
181:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:20:22.11 ID:Twy4YISO0.net
75%はフレイかグリムで抜けてるわDAダウンと灼熱は地味に辛い
182:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:20:49.27 ID:I7nDMakZ0.net
灼熱は無視でHPやばかったポーション飲む
反射も普通にやってたら大体ジータちゃんだけHP多いから普通に殴ってちょうどよく背水効くし
183:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:21:52.71 ID:ysB3BMl5a.net
95ヘルが時間がかかりすぎる…
これ肉集めしてた方が楽じゃね?
184:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:22:19.75 ID:K8qBYFTo0.net
シス、オーキス、ハログレのオートおススメだぞ!
190:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:25:50.99 ID:4Y/T2b0V0.net
95はオート放置したら40%ぐらいで死んでるから
そこから蘇生薬オートで繰り返してる
めんどくさい
194:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:28:53.03 ID:2GWEdUcw0.net
>>190
90オート2回よりずっと旨いからそれでいい
193:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:28:38.87 ID:INs3njW50.net
自然背水の方が楽だな
192:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:27:18.08 ID:pk/51c9La.net
灼熱はワザと食らってhp赤くした後にグリームニルつかって50%のトリガー踏んでからポーションが捗る
195:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:29:00.90 ID:XGzQNdTf0.net
強烈な渾身バフあるドクターで開幕コンジャクするのか…
209:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:34:44.81 ID:AGabl1Wy0.net
>>195
ドクターだとそれなりのHP保ち続けるからコンジャクで初速出した後にストレングスつけて補ってたけど感覚でやってるからいいか悪いかわかんないやwたぶん悪手なんだろうなぁ
75はワクチンつけてそのまま受けて25はグリム
218:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:38:55.60 ID:pk/51c9La.net
>>209
4分きれてるなら自分を信じろ
223:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:41:19.88 ID:AGabl1Wy0.net
>>218
5分2秒です…(小声
230:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:46:59.60 ID:UU9zkQAQd.net
>>223
俺もドクターで試したりしてたけど総合騎空団ランキング上位の団を見てみるとカオルとウォーロックが殆どを占めてるのみて察したわ
196:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:29:07.85 ID:qzBwFLzl0.net
ドクター黒騎士邪ンヌヴィーラでやってるけど、マウントやっぱりええぞ。恐怖が入れば脳●殴りできるが火力が低くて時間かかりすぎるけど
197:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:29:18.87 ID:a8wpjY1dd.net
95オートむりぽ
199:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:30:11.00 ID:mj308gS1a.net
オートどころかまじめに95やっても無理だ
202:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:31:34.84 ID:UU9zkQAQd.net
コンジャクの利点であるトリガー1つ飛ばせるのを開幕で使うっていつもの脳●マルチ感覚なんだろうなぁ
204:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:32:49.87 ID:pk/51c9La.net
コンジャク開幕で使ってるわ
206:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:33:28.41 ID:BXvpA8Vk0.net
まあ開幕から飛ばすんじゃないなら水ゾいらんやろって発想の人も多いからな
214:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:37:58.22 ID:K1KlDdZN0.net
何度か試したけど開幕コンジャクの方が結局速度出るからそっちにしたな
100だとまた違うかもしれんが
222:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:40:38.98 ID:CU6ZRGNt0.net
実際今回はデバフだので背水させてくれてんのか、それとも渾身潰しに来てんのかどっちなんや
229:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:46:37.42 ID:D9omXvOq0.net
>>222
俺はハデスで開幕今昔しとるよ
231:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:51:53.09 ID:4KbQFvBt0.net
ドクターは背水特化や他の短剣職じゃキツくてソロ出来ない人用って感じやな
235:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:53:48.14 ID:X5E8kPdUd.net
思ったよりオート行けるなこれ
蘇生薬もポーションもどうせ余るしオートでぶんまわしていこ
259:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:07:33.65 ID:9ECcPs9s0.net
シスもパラゾもグラシもフォールンもついでにベアも無いんだけどなんとか95オート走りきれないかなぁ
爪も杖も虚空剣も揃ってはいるんだけど
239:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:57:39.50 ID:K8qBYFTo0.net
シスが弱いって言われるのは闇が背水環境でシスが背水しにくいからだぞ
243:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:59:43.86 ID:wgXYenkOa.net
>>239
別にHPへって無くてもちょっとポチればすぐ減衰だけど、そのポチが周回ではめんどい
250:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:04:00.85 ID:MBtDLYod0.net
>>243
シスたそだけ減衰させても仕方あるまい…
シスたそを神狼運用するには装備と他メンバーのハードルが高すぎる
240:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 09:57:49.40 ID:wq54BwDw0.net
シスたそも回りに気を配れたらな・・・
246:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:00:07.63 ID:wjlSYjGD0.net
パラゾも虚空剣もシスもおらんセレマグマンだけど3分35秒だったわ
ゲーミングPCはやっぱ早いんやな
248:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:00:39.86 ID:oVgBryW+a.net
>>246
キャラと編成おせーて
258:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:07:24.78 ID:wjlSYjGD0.net
>>248
メイン四天カオルンヌベアヴィエでトリガー以外踏まないように殴り続けてるだけ
爪5杖2オメガバハ武器のユニクロ装備
249:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:01:18.48 ID:/9jV+D+10.net
がおーでやってると虚空剣欲しくてたまらん
253:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:05:37.75 ID:LDuUH/2fM.net
>>249
麒麟剣じゃ物足りないよな
でもポンバきもちいい
288:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:21:19.26 ID:/9jV+D+10.net
>>253
火力もそうだけどデバフ必中が羨ましい
外れるなって祈りながら95ヘル回してるわ
今回不思議とミスト外さねえけど
251:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:05:22.64 ID:YXZxxhKG0.net
ウフレニ抜いてヴィーラ入れたら30秒短くなって草
デバフって大事やね
252:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:05:32.23 ID:wgXYenkOa.net
今回剣パに適当にシス混ぜてる人なんかはシス抜いたほうが早いまである
254:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:05:53.79 ID:sWki4HUz0.net
きくうしさま
ほめてほめて
260:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:07:45.40 ID:AaK38yGgM.net
王道剣パマグナマンでも団バフ込みで本気でリロ殴りすれば運が良ければ3分切れる
でもこれ以上はハデスマンか185↑じゃないと無理そう
267:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:11:16.88 ID:CEE9KNqNd.net
パラゾありシス開放ハデスで2分30~3分位だから背水パはこの辺が限界なのかな?
2分切りとかは渾身パのイメージだ
271:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:12:46.53 ID:jATWTuKi0.net
虚空剣メイングローリーでグラシ3ブルガン1やけど4分きれんのだが?
276:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:13:59.16 ID:CEE9KNqNd.net
>>271
四天カオル剣パのが多少マシなんじゃないの
278:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:15:08.22 ID:I7nDMakZ0.net
>>271
デバフに困ってないならゼノ刀グローリーにしろ
睡眠入りまくるからかなり楽だぞ
279:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:15:12.28 ID:8fA+3rwDM.net
>>271
虚空剣グロマグナで3分切れたぞ
いらないポチが多いんじゃね
287:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:20:56.23 ID:jATWTuKi0.net
>>279
メンツ教えてお願い
284:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:19:14.26 ID:oVgBryW+a.net
>>279
団バフ無し?
290:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:22:11.54 ID:8fA+3rwDM.net
>>284
団バフないよ
編成は闇ユースオリヴィエ水ゾ
298:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:31:32.81 ID:GxKtQgkSd.net
3分とかの人まじでどういう編成なの
シヴァおりゃんけどおりゅならそれくらい行くの?
304:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:35:52.65 ID:XI3OlU1J0.net
>>298
シヴァおりゃんがリロ殴りして17ターン前後で3分台
321:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:50:57.70 ID:AaK38yGgM.net
>>298
スマホかpcかだけでもだいぶ違うからそれじゃない
333:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:07:21.64 ID:jiQDepNXd.net
ゾより最終シスと闇ンヌのが重要だよな
勝手に背水効くし開幕アビポチ後はリロ殴りするだけだし
336:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:08:50.20 ID:/9jV+D+10.net
むしろパラゾで差が付いてる感
338:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:09:15.50 ID:jiQDepNXd.net
パラゾは参加券みたいなもんだから
346:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:13:16.11 ID:7zHwO1gYa.net
今回95からはカオルシスたそ織部ハログレイでやってるけど水ゾの背水と変わらん程度の速度出るわ
水ゾ無しの闇パとか新鮮で楽しいよ
363:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:17:21.11 ID:X0M7MvnZp.net
>>346
ドクターシスユーステスオリヴィエで2分30秒で行けたりするし悪くないね
375:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:22:50.40 ID:7zHwO1gYa.net
>>363
羨ましいドクターおりゃんユースおりゃん
フォールン1本しかないけど5分切るくらいは出るな
379:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:27:41.54 ID:mj308gS1a.net
95hellソロとか無理だこれ、即救援に切り替えよう
なお他の団員はふつうに倒している模様、悔しか
381:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:30:41.08 ID:/FuDU1HN0.net
>>379
ぶっちゃけ今回の95普段のイベHLと大差ない気がするんだが
385:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:33:12.83 ID:mj308gS1a.net
>>381
ジョブが悪いんかね、今はセージだけどベルセルクにしてやられる前にやった方がいいかな
392:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:37:51.49 ID:7zHwO1gYa.net
>>385
今回そこそこ痛い攻撃してくるから可能なら少し火力落ちてもディア弓とかアバ杖とかでHP盛った方が安定するんでない?
427:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:58:15.87 ID:yqS8J3fYM.net
>>385
古戦場はお薬いっぱい使えるから、回復系の需要は少ないからねぇ。
hpトリガー前に特殊技を食らってるようならカオルとかスパルタとか。
DATA盛れないならエリュなんかもいいと思うけど。
391:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:37:11.72 ID:/FuDU1HN0.net
>>385
どこで崩れてんの?特殊が痛いならグラビカオルで遅延とか?
黒騎士も織部もリミキャラだから簡単には勧められないよね
通常ダメが痛いって人はシロウがよく入るみたいだけど
396:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:39:31.92 ID:mj308gS1a.net
>>391
だいたい普通に殴られて死ぬ事か多いな
シロウ入れてみようかな
387:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:33:38.46 ID:3rovyfnT0.net
>>379
デスロウお持ちでない?
25%以外全部処理してくれるヒーローやぞ
389:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:34:40.12 ID:mj308gS1a.net
>>387
残念ながら持ってない…
380:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:29:59.26 ID:udpv9aml0.net
ぞなしシスなしマグナ3凸爪無凸2本の雑魚だと95は5分半だな
くっそ弱そうなのに結構戦えてびっくり
397:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:39:46.48 ID:a8wpjY1dd.net
>>380
盛り過ぎじゃぁん
388:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:33:48.97 ID:XxJnDjoAd.net
>>380
爪4凸4本杖一本にパラゾ握って邪ンヌオリヴィエ水ゾで7分なんだが…なんで俺より全然早いんだ
393:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:38:09.63 ID:waflHJjRp.net
>>388
キャラ一緒で爪と杖も同じでゼノ刀グロで5分切るくらいは出てるからリロード環境が悪いか無駄なポチ多いかだと思う
406:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:44:53.18 ID:/9jV+D+10.net
黒騎士いるなら凄く楽になるのだがこればかりはガチャ運
あとわりとジョーカーはいいぞ
407:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:46:48.41 ID:3BYup0Xqa.net
黒騎士普段はイマイチな扱いだけど古戦場では毎度なんとなく出番あるよな
415:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:51:14.63 ID:+mJW8rEm0.net
黒騎士はスロウや恐怖がレジストされない敵には連れて行く価値あるな
420:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:53:40.97 ID:tnTLw/1Nd.net
雑魚狩り専門ですと言わんばかりの闇において珍しい対強敵性能だからな
418:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:53:05.86 ID:jZqEs0hN0.net
100で恐怖レジあったらその時点で無理げーだは
423:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:55:22.03 ID:ajBx/AbfM.net
黒騎士ありなのか
弱い弱い言われてるからなんとなく外してたけど3アビくらいは取るか
425:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:55:39.84 ID:jATWTuKi0.net
アザゼル闇ユースターニャの短剣パ楽しそうやなぁ、累積デバフと毒で虚空剣の与ダメも稼げるしオートスロウで脳●できるし
480:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 12:15:35.28 ID:G5N6GPa10.net
>>425
真面目に短剣パもありになってきた
428:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 11:58:18.41 ID:fDq6pFxid.net
闇ユース使った方が強そうだけど
闇ンヌオリヴィエベアトのシコパから離れられないんだが
434:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 12:00:23.22 ID:DcghSE3g0.net
>>428
オリヴィエあるならそっちのがやりやすいんじゃないかな?
俺はオリヴィエも水ゾもおらんのでパラゾカオルに闇ユベア闇ンヌで団バフなしで4分はなんとか切れてるって感じですわ…
322:非通知さん@アプリ起動中:2019/01/21(月) 10:53:06.21 ID:yaiJKQ3s0.net
上位のキャラ採用見てると
ぶっちぎりで採用トップが水ゾ次点がジャンヌ
その後ろにシス、オリヴィエ、ユーステス
離れて黒騎士、ナルメア、ゼタって感じだなナルメアは最上位勢にちらほら見られるので
装備揃ってると強い回し方があるのかもね
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1548012999

 

◆対Lv95雷霆公になって注目度上昇キャラ

 

・闇ベアトリクス:開幕コンジャクションだと背水維持がとてもきついが、2アビのダブル攻デバフがぶっささる。個人の生存能力も地味に高い

・黒騎士:オリヴィエが脆いなら黒騎士使えばいいじゃない、スロウ、恐怖で特殊技対策も十分。生存能力と非常に頼もしい。

・ケルベロス:オート要員。サポアビの弱体耐性ダウンとゼノ刀メイン主人公の相性が最強。かなり安定したりもするらしいゾ。

・ターニャ:累積攻防ダウンが効きます効きます。

・シロウ:貴重な闇パ壁要員、スレの通り前半トリガーの対応が全て可能

・水着ダヌア:密かに短剣得意、奥義の稀に恐怖は全然稀じゃなく使える、バリアと攻撃デバフでPT全体の生存能力も大幅恒常

背水維持がつらーい!って部分で攻デバフ持ちキャラが中心に注目度上がってる様子。

◆ワイはこうなりました

なーにやっても3分切りが安定しないのでパラゾ凸ってきて最終的にカオルに落ち着きました。

ちなみにこの3つだとベルセが一番早かったです納得いかねぇ。

自然背水の水ゾなしシスinも試したけど後半グダグダになるのが変わらなかったので結局開幕コンジャクション戦法で。一応誤差10秒くらいで安定するところまでは持っていけた。

サブはベアでいいと思うけどやる気をくれる応援隊だからね仕方ないね。

なお早い人は2分切ってる模様。背水でも2分前半行けるとかもう想像もつかないですわ・・・

グリム2枚で序盤中盤は強引に安定させてるのはシヴァがいない分ということで許して