【グラブル】ケルフェン目標本数談義、フィンブルは最大3本安定…って言うなら実は4本使うケースあったりするの(疑心暗鬼)

 

400:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/06(火) 23:00:39.01 ID:dDaTi+F00.net
ケルフェンもう始めてほしいわ
405:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/06(火) 23:02:17.19 ID:m5vEtz990.net
フィンブル何本集めようかね
407:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/06(火) 23:03:14.78 ID:G8eC//Ln0.net
ぼーんぼーんぼーん
ケルは走らなくてよくなったし煩悩が薄れてきたな
410:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/06(火) 23:04:44.97 ID:0sbHC3Zo0.net
フィンブルは基本が4凸2本って見たから最低2本は必要やろ
後はミュルの本数。ミュル4本以上なら2本、3本以下ならフィンブル4凸3本狙いやろな
418:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/06(火) 23:12:14.63 ID:R+2GtlZy0.net
>>410
2本は基本じゃなくて妥協編成、無課金だと最低2本はないとマグナのが強い
火力耐久上がるし渾身効果減少ラインも大分余裕が出来るから取れるなら3本が基本だよ
414:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/06(火) 23:08:42.58 ID:4di0OfDi0.net
前回はケル銃作るのに必死だった、今回はフィンブルブルに必死になるな
437:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/06(火) 23:23:52.22 ID:kF5Bxsbla.net
フィンブルは理想二本で固定されてるから二本でええよ
三本目はほぼ腐る、廃ヴァルナのも全部腐ってる
540:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/07(水) 02:37:30.42 ID:KMdfZSW60.net
アルバハだとフィンブル1-2だけど
それ以外だと大体のところで3本入るよ
騙されるなよ
542:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/07(水) 02:44:57.62 ID:R2vJwagf0.net
>>540
ということは4本必要になるんだな
知ってる
543:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/07(水) 02:53:03.17 ID:XQOfuz1+0.net
今回だけで3本も作れないし2本で妥協する
544:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/07(水) 02:53:53.30 ID:0lieklWM0.net
よくわかってんじゃん
ディアンサレスラーやるなら4本までありらしいぞ
545:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/07(水) 02:54:51.85 ID:HqeKG7ra0.net
4本はさすがにだけど3本は絶対頑張らないとあかんで
546:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/07(水) 03:09:27.46 ID:tBJD9DoY0.net
気合いでフィンブル3本集めて杉玉でフィンブル抜けるよってなったら折れちゃいそう
547:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/07(水) 03:14:11.16 ID:XQOfuz1+0.net
ディアンサおりゃん
552:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/07(水) 03:35:14.39 ID:4RmOE4xW0.net
フィンブル0本から4凸3本狙おうとしたら汁どのくらいいるんですか?!
553:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/07(水) 03:38:32.01 ID:qKDKu7UQ0.net
一つ掘るのに汁120ぐらいって聞いたよ
82:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/06(火) 18:41:59.46 ID:R7OWEAaOa.net
ケルフェン初参加の奴は二本くらい完成すると思ってるでしょ
覚悟はしといた方がいい
83:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/06(火) 18:42:43.32 ID:dDaTi+F00.net
ケルフェン7個交換できるんだから楽勝だぞ
85:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/06(火) 18:43:29.15 ID:i41073aZ0.net
いやケルフィンなんか大したことはないけど問題はスケジュールだよ
古戦場控えてるからさ
87:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/06(火) 18:43:54.60 ID:0z0e40sb0.net
1個ドロするだけでもキツイのがケルフェンだからな

147:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/06(火) 19:07:08.66 ID:RUnGOWxE0.net
オメガに頼りたくないならケル銃3本あったほうがいいのかね
交換のおかげで2本はいけるだろうが3本はキツそうだな…
152:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/06(火) 19:08:07.16 ID:0z0e40sb0.net
3本も乗っけたら火力ガタ落ちじゃろ…
170:非通知さん@アプリ起動中:2018/02/06(火) 19:14:50.36 ID:VOq+krfUa.net
>>152
ケル銃は背水付いてるからそこまでは下がらない で、3本の場合は片面ハデスでもTAがカンスト近辺になるから
バハで属性攻撃が盛れる

これがケル銃の必要数が3本とされる理由

2本の場合は両面ハデスでブルトグラシを増やさないといけないから課金が必要だよ

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/gameswf/1517899923

 

◆フィンブル4本は成立するのか

・ディアンサ開幕ツープラトンTA編成

・つよバハ麻痺延長をぼこすか殴る編成

といったHP100維持が確定する前提でのみ、4本が入る編成というのは一応可能性としては存在はする模様。

いっても実際は玄武斧(邪)やオメガを優先するだろうし、4本目によって明確に差が付くケースというのはもうないと見てよさそう。

ちなみにコキュ杖実装前ならもうちょっと成立する機会はあった模様。

◆3本マンはHP82~83%がライン

ちなみに2本と3本の差はHP的にはHP82%がライン、1本と2本はHP70%が大まかな目安。

ディビジョン・ヴァルナ(110%と仮定)はHP84~5%程度と、ちょっと上がりそうな気配もあるがまぁ誤差だよ誤差。

両面ヴァルナのHPをかなり低めの3万と想定しても5000ダメージ程度は受けられる。

という感じで対アルバハN(HL)なら2本までで十分だが、それ以外のケースなら3本使うケースは多い。


◆ケル銃3本目が入るケース

・片面限定

・無垢、オメガ武器を採用しない

後はスレ170の人がとてもわかりやすく解説してる。

  • このエントリーをはてなブックマークに追加
  • Pocket

117件のコメント

  • 4本は流石に無理

  • HELL50回で一泥ぐらいだからなー
    ひたすら周回しますかね

  • 廃人のフィンブルが腐るのはミュルグレスたくさんあるからでしょ
    廃人じゃなければミュルなんて1本持ってるか持ってないかくらいでしょうに

  • ケルフェン走り続けてるが、いまだ2セットだわ
    3セット目作るのにあと3本、今回交換追加分あるから泥2本狙いだ
    この泥2本がきついんだよ…泥率が渋過ぎてな…

  • イベント後半からケルフェンも平行してやってくれれば良かったのにね…久しぶりだし0本から集める人たち気の毒…

  • マルチなし、HELLドロのみ
    きつい

  • なんやかんや2〜3ターン殴ればM取れるコンテンツが過半数だからケル3はあった方がいいよ
    2で両面は、3でハデバハと比較すると割と火力落ちる。特に非有利

  • ウーノもカトルもないけどエウロペだけはあるし、ヴァルナ借りるように一応2本集めとくか
    ウーノ無しじゃ3本は使える気がしない

  • 前回ヘル60をトレハン9で回って半汁300使って1ドロだったよクソが

  • クソザコセレバハマンは3本完成させればジェネリックハデスで強くなれるんか?

  • まぁできれば両方3本集めたいな

  • ミュル足りないで麻痺延長つよばは行くなら4本あって良くない?
    技巧と天司外してそこにミュル埋められる人の方が少ないでしょ
    その為だけに掘るかなんてのは知らない

  • セレバハマンはケル銃サボッてもいいんだよな…?

  • うるせえ自分で決めろ!

  • セレバハマンでも1ターンキル狙う時とかメカニックのメイン武器とかで1本は必要だぞ

  • 0本スタートだし1泥狙いで2本は作ろうと思う
    3本目はまあ無理じゃろ

  • アルバハならフィンブル2本、それ以外は3本。フィンブル抜くには課金武器が必要
    FA3本だけども新規の人は覚悟しといた方がいいよ。交換終わるまでに泥無しとか普通にあるからね。ゴールが見える分、古戦場44箱掘りのが遥かにマシだよ。ゼノ武器泥が優しく思えるな

  • 麻痺つよばはそもそも水で行かないでしょ

  • ミュル複数あってもフィンブル4本欲しくなるケースはあるといえばある、ゼノ杖2本集めとけばよかったと後悔してるわ

  • 水と闇以外もやってくれませんかねぇ
    どうせ木村のことだからリミ武器ゲーの阻害になるからやりたくないだろうけど

  • なんでミュルなかったらフィンブルがどんどん入ると思うんだ
    まだフェンリル斧の方が入るわ

  • 沼にハマると直後の古戦場が灰になって走れなさそうなのが怖い
    交換分回収して一本も落ちなかったら諦めて他の事しよう

  • そろそろマニアックからもドロップしてほしいけどな~

  • 闇の銃無いからセレマグの銃で最初頑張らないといけないのが憂うつだわ

  • 2本ないとマグナの方が強いってイキリ鰻マンはエアプ甚だしいな
    アグニスとかハデスならまだしもヴァルナでそれは通じないわ

  • ミュル4、天司1、ゼノ杖1、玄武斧1、フィンブル2、デュランダル1で埋まるから3本入る枠がない

  • >13
    セレバハだとLV150Slv15の+99でもいらんって言われたよ。ハデス無ければ意味ないって

  • セレバハでも1本は持ってた方が良いよ。
    古戦場EX1Tキルしたいなら

  • 方陣背水と通常背水が乗算だからセレバハでも1本入れれば跳ね上がるやろ

  • うちの環境だとフィンブル4本はHP100%の時しか入ってこんな・・・
    でも80%までフィンブル3本入るよってなってうぼぁって感じだ

  • よくわからない人は
    4凸2本を作っておけばいいぞ

  • 4本は流石に労力にリターンが見合ってなさすぎるな

  • ※26
    それ玄武斧いらんやろ

  • フィンブル二本で体力維持に慣れたら三本でも余裕だから作っとけ

  • 闇で背水って水ゾ持ち前提ですよね(未だにいない勢)

  • 作れるならの話をだけどな

  • 玄武斧って邪だぞ
    二手じゃなくて上限アップのほう

  • ※25それ最終十天込みで言ってない?実際鰻そこまで弱くないぞ

  • 4周年のディビジョン石で3凸100%くらいだとして、
    今ヴァルナもハデスもない場合はどちらを作っておいた方がよいですかね?

  • フィンブル1本じゃオルオベ積んだ鰻のほうが強い可能性はあるな

  • 相談掲示板行け

  • 昔計算機使ったら3本目まで順調に伸びて4本はほとんど伸びなかった記憶がある

  • って記事に書いてあったか

  • セレバハのメカはバハ銃のほうがよくないか?

  • ※38
    マグナと神石の比較でなんで十天の話になるんですかね…

  • メカ用の銃は十狼雷使ってるなー
    あれの奥義バフは通常レイジともバハ召喚のレイジとも別枠だから共存して加算される
    同様の理由で火だとベネが使われる
    それ以外ならオメガ銃だが全属性は無理なので番外

    あとケルフェンの泥に関しては
    そもそも公式発表でもゼノ武器を2本以上きっちり集めてる奴のが少ないからな
    口では言ってても実際にケル銃2とフィンブル3を両方揃えてる層は少ないよ
    これから掘るってやつはある程度覚悟するんだぞ

  • メカニック用の銃なんかバハ銃でいいだろ
    セレマグマンはケルベロスやる必要性はほぼないね

  • セレマグマンだけど闇エレ枯渇してるのでケルベロス走ります

  • マジでウナギの弱さは無言になるレベルだからな。
    風も火も土もそこそこやれてるから余計に。
    無垢剣と相性いまいちなのもあるしマグナ最弱は伊達じゃない。

  • カトルウーノならフィンブル減らす必要皆無
    どこだろうと三本だよ

  • なお、水ゾ必須
    水ゾ無い場合はケル銃不要

  • 水はそれなりに強力な剣キャラ(ユエカタロミオだんちょ)いるから相性悪いってほどでも無くないか?
    って思ったけど全属性で見ると剣キャラ層最低で開放十天とか眼鏡とか剣以外の狂ったの多すぎるから相性悪いで良いなってなった
    デヴ石はよう

  • 無課金ヴァルナなら フィンブル二本無いと鰻は超えられなかった筈

  • ※51
    水ゾ居ないなら、オメガかコルタナorオルタナに頼った方が良いからな
    ダメージが痛くて水ゾが使えないような相手なら、普通に背水が発動させられるからケル銃も入るが……この辺りは古戦場がどうなるかだな

  • ハデス持ってないセレバハマンはケル銃不要!(キリッ
    なんて言ってたら、ケルフェン終わった後でハデス引いたりすると悲惨だぞ。
    ハデス持ってない俺は念のために2本作ったし、
    ヴァルナ無いマグナマンだったけどエウロペ引いた後は
    片面ヴァルナしててフィンブル3本欲しいなぁって思ってるし…

    何時いい石引いてもいいように集めておくのが理想だぞー。何本でいいかは自分で決めるべきだが

  • ※55
    水と闇を同列に語るとかエアプ感すごい

  • ※56
    どのあたりが同列なんだ?理想が3本なのか2本でいいのかってまとめで「いらない」って言ってる人に集めといた方がいいぞって言っただけだが。

    まぁハデスエアプって言われても実際ハデス編成してないセレマグマンだからな。前回両方2つずつ作って、ケル銃は今もぶっちゃけ倉庫の肥やしのままだよ。

    だけど、オルオベ3本並べのマグナマンしてて、エウロペ引いてからずっと
    フィンブル3本目欲しくて復刻ずっと待ってたんだ。
    交換だけであと1本作れるから走るだけでいいと思うと気が楽だわ

  • 水に関してはそれで間違ってないんだが闇の場合はマグナ越えるハードルがクソ高いからなあ

  • ミュルグレス4本持ってるけどまだ2本しか凸終わってないからフィンブル放置してていいな、よっしゃ!(憤死)
    …まじ吐きそう…。

  • 鰻が弱いのは確かだけど過小評価しすぎるやつと無課金蛸を過大評価するやつ多い

  • 鰻強いとか言ってるやつ見るとヴァルナ使ったことないんだろうなぁって思う

  • >>59
    ミュル4あるなら走れ
    次のケルフェンまでに最低でももう一本下手すると残り二本とも4凸できて悶々とする羽目になる

  • ※62
    うぇ…やっぱそうだよねぇ…。
    実はグラシ3オーダー2のパンピーハデスマンでもあってオーダー3本目もちらついてて胃酸が半端ないんや…。
    こんな忙しい時に限って日曜は夜勤()だし。
    死なない程度に頑張るわ。

  • オメガにα差してるからオメガ入れたいし火相手だとフィンブル枠3本は辛い
    非有利相手だと天司もデュランダルも外れるから楽なんだけどな

  • ※61誰も強いとは言ってないぞ。※60の通りヴァルナの強さを妄信してるやつは多い。最終十天込みで語るやつも多いからどうやっても話が噛み合わない。

  • 同じ無課金でも蛸のが遥かに強いし、過大評価じゃなくて事実じゃねーの。まさか鰻は完成、蛸は未完成で話してるわけじゃないでしょう?ゲームとして鰻で困ることは無いが、蛸との比較じゃ話にならん

  • 無課金蛸でも属性×蛸なのか蛸×蛸なのか
    蛸×蛸なのに属性バフ考慮しないで言ってる人もいるからコイツら何言ってんだ状態に見える

  • 2本のエアプが増えてくれればMVP取るの楽になるからそれでもいいけど
    プロメテでミュル4本ぽいのに負けてる馬鹿はフィンブル抜いちゃったんやろなぁ

  • ※68
    マルチで同席しただけの相手がミュル何本かってどうやってわかるんや?

  • とりあえず劣化神石配布で水取るから無課金は二本でいいのかな

  • 課金してないわけじゃないけど、微課金か

  • ※71
    だから3本だって
    特殊な場合のみ1か2になるだけで基本は3
    微課金なら尚更
    フィンブルを押しのけるのはミュルかデュラしかない

  • >>72
    ありがとう
    3本めざして頑張ってみる

  • 2本集めたところで自分の胸にきく感じ、ドロップ狙ってプレイすると出ないんだよな

  • 自分と計算機を信じろ

  • まあ俺はハデス片面ならパーティを得意剣染めしてオメガ剣闘争とケル銃2本の方がケル銃3本より良いと思う、両面なら元々ケル銃2本で良いし

  • 非有利のディアンサ短期ならメイン1ミュル4フィンブル4ゼノ1かな
    どこでも水マンは4本取っとけよ~

  • 無課金ヴァルナマンはフィンブル2本ないと鰻越えは厳しいし、重課金ヴァルナマンは1本で妥協なんてないだろうから1本で済む奴なんていないでしょ

  • ここまでエアプ

  • さて、フィンブル2本あるので3本目の確保に行きたいが、
    闇エレが枯渇したので、ケル石狙いでケルもまわりたい。悩ましい。

    フィンブル3本目は要る要らないはケースバイケースだし、、
    有れば編成の自由度が上がるわけだから、無理ない程度で頑張るべきだろ。
    7本在庫になるんだから1本だけドロップすれば4凸2本はひたすら周回だけで届くんだから、
    今回初の人もぜひ頑張ってほしい。

  • モンハンやってる暇がねえ!

  • ほぼ初参加だからケルだけ周るわ、と思ったけどフィンブルも一つくらいやっておこう。
    極端な周回は飽きるんだよなあ。

  • 前回、ケル掘ってる途中、全くでない中ヒヒ出て真顔でケル銃に使いそうになったわ…
    煽りでもなんでもなくマジでそれだけ出ないからなぁ。マジで開催頻度下げるならドロ率緩和しろよって思う。

  • 如何にしてケル銃減らせるかがハデスの課題なのに増やしてどうするんだ

  • 恐らく理想に入ってくる青玉入る余地を考慮してフィンは2本でいいや。労力かけたのに抜けることになったときの虚無感は味わいたくない・・

  • 初参加なんだけど
    フィンブル7個交換する間に1個くらいドロするかな?
    たぶんウサギカグヤする戦力余地はないと思う
    ジャスミンはなんとか育てるの間に合いそう
    ヴァルナはないからディビジョン石貰うつもり

  • 闇は無課金でもセレ拳・ゼノ刀・アヌ斧・麒麟各種・HP盛りたい時のディア弓と入れたい武器が多過ぎてケル銃何本も頑張る気力が湧かん…1本ありゃええやろ…

  • >>170
    無課金ハデスに価値はないから2本でもええゾ

  • ※86
    風見鶏とプラチナ雫有りで60回すんなら一本出るとは思う。
    120回すならよほど運良くないと出ない。

  • 闇の無課金はそもそもハデスやる必要 ないです

  • 無課金自体もう神石やる必要ないっしょ
    来月の10日にはマグナ2と既存マグナ武器強化が来るんだし

  • HP100%フィンブルヴァルナは確かに強いけど
    HP維持できる構成が出来無いと凄まじい勢いで火力が落ちていくことだけは念頭においておいた方がいい
    渾身が別枠といってもフィンブルは攻刃類を削って積んでるんだから、倍率落ちるとやばい

  • HP減ることを考慮するなら蛸蛸じゃなく蛸ロペにする

  • ケル銃はともかくフィンブルは4凸2本は確保しとくべき
    ディヴィヴァルナでも下手な鰻編成よか使いやすい

  • 武器の通常功刃を減らしている分、バフでの通常功刃の乗りが多少良いという発想はなくもないけどね(ほぼないけど)。タコ140だと二手三手が上限行かないのがなんとも。ディアンサ砲+数ターン程度なら気にならんけど
    オメガ積む手もあるけど、水って統一しづらいよな。最終的には槍+カトルウーノ+@だけども

  • ※77
    玄武拳入れないとか勿体なくない?
    ウーノ使うならほぼ必須でしょ

  • 96
    長期戦でウーノの奥義バフに期待したい時とかは要らんで。グラブルを代表する壊れバフの1つだからなアレ

  • 劣化ヴァルナでヴァルナデビューするからカトルとウーノ解放した
    メイン+フィンブル3+ミュル1+ゼノコキュ2+玄武槌1+ガブ杖+オベロンで鰻越えられるよな

  • アルバハでも解放ウーノいれば三本は余裕で入るんだよなあ
    トールがしっかり入るの待てば全員が大きく削られるとこって75~70のデバフ消えたとこしかない

  • てs

  • 結果自分の意見を押し通すんだから自由に集めてどうぞ

  • 前回の火古戦場は解放カトルウーノいてもセスランスの火力が高かったからヴァルナヴァルナでもフィンブル2本編成がよかったやろ?ケースバイケースだよ

  • ヴァルナやるってことは課金者だろうからフィンブル2でええやろ
    スフィアどうせ入るだろうし

  • ドランク玉3個あるから2本で妥協して様子見するぜ

  • フィンブルは
    2本は妥協。だが十分強い。
    3本は入る状況あるから走れるやつは走れ。
    4本は趣味の領域。

    ケル銃は
    1本はセレバハでもメインで使えるから交換分で取っとけ。
    2本はハデハデでもハデバハでも使うからグラシ・リミ武器使う予定ある奴は取れ。
    3本はハデバハで使えるから闇パ出張するなら走れ。

    だと思ってる

  • すぐにブルースフィアを作れるなら妥協してもいいんじゃない?水の古戦場までには最終来てるだろ

  • ケル銃3は片面で尚且つパラゾもオメガもない時だけだからほぼ2で良いぞ

  • >>107
    出張闇パでナルメア使わんの?パラゾじゃ効果量足りんしオメガ刀なんて用意するの?

  • 裏を返せばナルメアを使わないんだったらケル銃3本は要らねえんだよな

  • 闇リミ武器もなくグラシ取る気ないハデス持ちはケル狩らなくてええか?

  • 神石はないから不要って言ってる層が後から新規のために復刻はよはよ言うんでしょ知ってる
    フィンブルは現状のマルチだとアルバハ以外はほぼ3本入れてるし出来れば3本あった方がいいね

  • >>76はもう少し評価されていい
    三本はマジで好み
    もう引けないグラシハデスマンのみ選択できる
    3本目
    正直、現状セレマグでいい

  • ええい、つまり神石がいつ来てもいいように2本ずつ集めろってことだな!

  • マグナだと連撃率低すぎてエリュ固定みたいになるのが嫌…

  • 片面目指してるからパラゾ握っての銃3本集めたい
    ある程度編成自由にしたいからね フィンブルは諦めた

  • >>20
    一応ご意見送ってはみたで
    ほかの属性も増やして常設してくれって

    無理だろうけどさ

  • 出張ナルメアはやらかすぎるし大人しくオメガ入れて剣パするわ

コメントする


仲良く使ってください

他所様、特定個人への誹謗中傷は厳禁でお願いします

2017/02/04より日替わりIDを導入しております。機能については「当サイトについて」ページもご確認下さい