【グラブル】2月闇古戦場を見据えたサプチケ談義、雑に強いと定評のある闇ジャンヌ、一芸あるのは奥義上限UP持ちのアザゼルさんか

   2018/02/13

354:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/20(土) 23:32:41.12 ID:ygLHT1930.net
古戦場はやくおわって
355:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/20(土) 23:33:30.83 ID:mEwzGXD60.net
>>354
来月は闇古戦場だぞ
358:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/20(土) 23:36:24.79 ID:ryuLn1/T0.net
来月は闇古戦場だぞ
皆、ゾーイは持ったか!?
360:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/20(土) 23:38:09.24 ID:u3gTm33M0.net
闇もバハとか水ゾでえらいことになりそう
372:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/20(土) 23:44:37.70 ID:Kdv2deDR0.net
闇はディア弓積んどけば90オートいけるっしょ多分
373:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/20(土) 23:46:54.18 ID:LYExpwaU0.net
うまく背水させずにカリおっさんやマルキアレスが刺さる調整が来るな
古戦場のボスはあの手この手で色々考えてるから
走らされなければ走らされなければ割りと楽しみにしてる所はある
378:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/20(土) 23:50:55.59 ID:TONAUnkD0.net
闇古戦場やりたくねー
399:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:05:00.87 ID:Fzcn7C/W0.net
闇で性能で取るならジャンヌかアザゼルさんかナルメアになるのかな
ナルメアうまく使えたことないが
417:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:10:54.92 ID:728iv1DL0.net
>>399
防御デバフ持ってて背水に相性の良いジャンヌおすすめだぞ。無垢剣とも相性○
アザゼルも単体完結で強いから好みかな
421:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:13:09.89 ID:y96h4ByE0.net
>>399
他属性行くならナルメアつえーよ?
ナルメアって難しいことなくない?
432:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:20:35.56 ID:Fzcn7C/W0.net
>>421
ソロはあまり闇で他属性行こうってならないのよな
ATマルチワンパンこんにゃくするにしてもOD状態一瞬で終わるし何より1ターン立たないとドラアサできん
442:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:25:41.86 ID:y96h4ByE0.net
>>432
ソロでいく
400:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:05:25.58 ID:c/N1LGa00.net
アザゼルおすすめ
413:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:09:19.70 ID:Z02DX5ad0.net
ヴァイトくんはヴァンピィちゃんの衣装着るの早くして
420:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:13:07.97 ID:Fzcn7C/W0.net
ディスペルとスロウ&ゲージ全体加速と魅了&連撃率アップ含む自己強化って
書いてることは強いはずなんだけどなヴァンピィちゃん。サポアビもクリ率アップとか強いこと書いてるはずなんだが
434:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:22:06.60 ID:awfZEqVF0.net
ナルメアはドラアサ準備してる間にブレイクするから糞!!
436:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:23:28.04 ID:ZPaSdFPXd.net
じゃあこの編成で闇なら誰取ればいいんだよ

ハデスはあるけど武器は無い、マグナは爪3凸1凸各1本しか無い

441:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:25:37.52 ID:awfZEqVF0.net
>>436
アザゼル
447:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:30:31.79 ID:JfGkbcOLa.net
>>436
マジレスするとジャンヌ
437:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:24:32.26 ID:rDtThyFpd.net
>>436
ゾーイ
440:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:25:20.99 ID:ZPaSdFPXd.net
>>437
背水貧弱だっつってんだろ、このきくうしが!
443:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:27:06.12 ID:y96h4ByE0.net
>>436
闇ジャンヌでいいじゃん
449:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:32:16.66 ID:ZPaSdFPXd.net
>>443
闇ジャンヌも背水キャラやろ?防御デバフはグレイおるし、敢えて取りに行くキャラでも無いかなって
456:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:34:52.42 ID:Mj+LNWvI0.net
>>449
背水しなくても強いからジャンヌにしとけ
459:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:36:03.18 ID:y96h4ByE0.net
>>449
自分で自傷できるし背水スキルもあるから気にするな
渾身だっていうなら使えないがw
439:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:24:55.50 ID:7RkHJKid0.net
闇は…というかグラブルは基本成長するにつれ殴れ殴れが増していくからな
444:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:28:07.30 ID:cLcWXLYR0.net
ヴァンピィちゃんはシュバマグ殺す事にしか興味無いからな
445:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:29:09.08 ID:sygK6Kop0.net
闇は12人いるしキャラは十分かな
いないので重要そうなのリミキャラとナルメア闇おっさんシスくらいだし
450:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:32:55.71 ID:Al76Ap1u0.net
闇は背水剣得意ブルだしゾーイとジャンヌとヴィーラいればどうとでもなる感
ブルトガングマンは知らんけど
451:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:33:16.69 ID:7i7ChPDY0.net
ジャンヌ取らんとかふざけてるの?
452:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:33:52.00 ID:b3vrLFRU0.net
2月はケルフェンあるよなさすがに
けどゼノコロゥ考えるとまさかな・・・
453:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:34:00.92 ID:O9sJB6yqd.net
闇ジャンヌは背水なしでも問題ないぞ
461:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:36:22.28 ID:JRItcpf90.net
ジャンヌ嫌ならゼタでもとっとけ
462:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:36:50.66 ID:Zu4ZevQB0.net
ジャンヌが背水キャラとか初めて聞いたわ
463:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:37:04.56 ID:U8biOWqs0.net
闇ジャンヌの強さ知らんとかやばない
あいつ自前のアビとサポアビだけでやばいのに
468:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:38:00.68 ID:sme8Hlzo0.net
(未だにナルメア使いこなせないなんて言えない)
470:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:38:21.33 ID:nkf/mSpp0.net
背水装備が揃ってない初心者には闇おっさんがおすすめだよ!
1アビ2アビ押すだけで目に見えてダメージ増えるから!!
473:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:39:01.10 ID:ZPaSdFPXd.net
闇ジャンヌそんなに強いの?オルタナ2本入ってても大丈夫?
477:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:41:03.32 ID:v9ztsqqw0.net
>>473
オルタナ抜いて無垢剣入れて
484:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:45:54.76 ID:VkKujuE5H.net
闇ジャンヌサプってからグレイさんの出番無いな
1ターン目に終わらせたいアーカルムでだけアビ目的で使ってるけど
487:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/21(日) 00:49:46.79 ID:Al76Ap1u0.net
闇も光も防ダウンだけで編成する価値ある上に
自己バフや仲間バフあるからなぁ
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1516434999

 

 

って事でスレでよく名前の挙がったのはこの3人。

◆ジャンヌダルク(闇)

寸評:剣が得意で雑にとても強い人

※注:LB大分ひどい振り方してます

片面30%DOWNと際立つデバフ性能。

スリップダメージ効果に、5ターンの不死身効果(ただし5ターン後に戦闘不能)にサポアビで背水持ちと背水性能も非常によろしい。

★雑に強いと評判の2アビ性能

引用元:グラブルwiki(ミラー):ジャンヌダルク (SSR)闇属性バージョン

6T目に大幅な弱体効果こそあるものの、攻撃力UP効果は別枠乗算。別枠乗算アビはジークフリートのマニガンス等が有名だが、これが本当にくっそ強い。

闇パ名物、水ゾのコンジャクションには毎ターン最大15%の吸収効果(4T)があるため、2、3T目には実際いうほど減衰ダメは出なかったりするものだが、この辺で強烈に2アビ効果が効いてくる。

 

3ターン目のダメージ比較(比較のためジャンヌは1アビ未使用)

実際の運用では、ギリギリまで3アビを使わずどこまで粘るかというチキンレースとなるが、対古戦場なら簡単に蘇生薬が使える事もあって非常に雑な運用も可能となる。


◆アザゼル

寸評:貴重な奥義ダメージ上限持ちマン

こちらも25%の属性デバフ持ち。

毒効果の敵にクリティカル

★アザゼル奥義ダメージ比較

【共通前提】防御デバフ下限、コンジャクション状態(背水MAX)

①:ダメージ上限UP装備なし、アビリティ未使用(素)

大体減衰付近の168万に落ち着く

②:暗闇+毒状態

③:暗闇+毒状態+麒麟弓

④:暗闇+毒状態+麒麟弓+オメガ武器(ガフスキーγ)+ヘルマニビス1本

開幕から奥義ダメージ上限を活かせるキャラは現状アザゼルの特権(※マルキアレスお爺ちゃんが爆発するのは2T目から)

なんて上限アップ装備をフル活用すれば、一応メカニックでの犬ターンキルまでも一応見えてきたりする。

弱点だった連続攻撃性能も、今月追加されたLBで補強も可能になった(効果値詳細はまだ不明)

問題はかなり暗闇、毒効果のデバフが入ってる状態に依存している事。

流石にわざわざ無効にしてくる嫌がらせはないとは思うが、累積のデバフ耐性を考えると長期戦はやや不向き。また暗闇デバフを入れる=味方のダメージが減る事から、背水編成の場合は特にPT全体のメンバー編成を考慮する必要が出て来る点も覚悟しないといけない。


◆ナルメア

寸評:言うほど難しくない常時7割連撃のお姉さん

テクニカルに見えるが基本的には1アビ使っての実質常時7割追撃と、神楽の構え状態からのドラアサがメイン。

古戦場のターンキルに限った見方をすると、開幕からのドラアサは不可能、2T狩りなら問題なく出来るがTA確定する方法が非常に乏しい為、連撃についてはご機嫌次第な部分は残る。

関連記事:【グラブル】画像1枚で初心者でもよくわかるナルメアおねえちゃんの使い方指南【初心者スレ】


◆簡易版闇古戦場1550万選手権

★奥義ダメージ部門

奥義ダメージ上限アップ装備を詰め込めば到達可能。

ただアビポチ数も少なくないので、そこまでやる価値があるかというと微妙だとは思う。

★ツープラトン部門

ガフスキーはβ(アビリティダメージ上限UP)のみ使用。

ディアルインパルスと確定TA持ちの闇ゼタ、ヴィーラの2人がいるので連撃面の不安は少ないが、デバフ成功率を含めると成功率は不安定でアビポチも多くなりがち。


ナルメアお姉さん2T撃破部門

1T目にODさせて2T目にナルメアお姉さんのドラアサで決めるタイプ。

エリュシオンのメインの場合、他属性の出張も容易に可能という事で、ナルメアファンには昔から愛さている戦術(ワイ脳内)

ちなみにこの戦術、VSマグナでもVSイベントでも便利に使えるのでどこまで闇マンさんには非常に便利。

ただこちらの戦術古戦場では開幕1T目のダメージと、装備次第ではナルメアお姉さんの連撃のご機嫌で左右されることもあり、安定して周回するのは中々に面倒な要素も多い。

・どっちも面倒な事になる1T目の削り

1T目にHP50%まで削った場合:犬パンチの最後の一撃(光古戦場、EXボスのスーペルヒガンテ=シャドウ(攻撃不可能)のデバフをナルメアが喰らうケースがある

1T目にHP50%以上残った場合:2T目に倒せないと犬パンチで壊滅する

装備編成と立ち回りを突き詰めれば出来るかもしれないが、1T目の行動結果を確認>2T目入力って手間がめんどくさいのん。

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71件のコメント

  • しかし本当にLBの振り方ひでえな

  • 闇で犬の1TKは水ゾいないと成り立たないから闇はのんびり過ごすしかできねえ
    ポンバもいない?から非ATはさらに難易度上がりそう

  • 記事書いてる奴闇エアプ感はんぱねえな・・・

  • モルヴェト出張させて2T目にドラアサTA叩き込むというネタもあったな。
    アビぽち多いから結局そこまで速度出ないけど。

  • 良い記事だ

  • こんなクソ属性適当で良いんだよ!(暴論)

  • フレシヴァのコンジャク奥義パンチでは届かないのかなぁ。

  • ライオンロボみたいなのきたら毒や暗闇無効にされそうでアザゼルメタじゃないけど無駄にワリ食いそう

  • ケルフェンは春にやるってグラブルフェスでシェロカルテが言ってたぞ

  • コンニャクさせないためにカット無効の3000ダメ攻撃してくるからみてろよ

  • アザゼルさんのリミアビ効果量幾らだろと思って軽く調べたら
    星3でDA20TA10とかなのか
    まぁ剣パに入れてもそれほど遅れないかなぁ?
    ジャンヌと相性も良いし

  • ナルメアのLB無茶苦茶で草

  • アザゼルさんの本領は3アビ

  • 7割連撃……

  • 水ゾ+TAキャラが安定するんだろうけど水ゾおらんからどうにもならん

  • ※10
    今回カウンター反応あったし同じように再生に反応して無属性とかやってくるぞ

  • 今の火有利ですら、闇パ-ハデス×シヴァのメカニックワンキルが届くので、もっと流行ってもいいと思うゾ

  • 攻撃ばっかり見てたらHPめっちゃ少ない我がパーティー…

  • LBの振り方..笑うw

  • セレバハ無垢剣でやるしかねぇ…結局ゴリ押せず前回は闇おっさん入れてちまちま戦う羽目になってた気がするが

  • ジャンヌは本当に雑に強い
    記事に書いてるの以外のも、奥義効果が光相手だと攻防一体でなんだコイツってなる
    もう闇はジャンヌナルメア水ゾヴィーラ抜く奴出せないんじゃないか

  • ※17
    セレシヴァじゃ無理だったからそれグラシ三本くらいからだろ?絶対数がまず居らんよ

  • 改めてアザゼルの瀕死シュールすぎてわろた
    このところの団イベ高ダメでHP必要になってきてるしマグナだからオルタナ入れられない事も考えなきゃならんから剣パ出来る闇ジャンヌにしようかな…

  • 古戦場ボスが毎回変わるようになってからそれぞれのボスに合ったメタを考える楽しみが生まれたのは凄く良い

  • 使えないと言われてたリミラカ使って95を1分台出たみたいだし、闇でもヒヒ泥棒と言われてた彼も活躍するのでは!

  • 古戦場はブラインド効かんでアザゼルさんの死にそう
    奥義上限突破の条件いらんやろアレ

  • LBは実装直後に振ったんだろうな
    あの頃攻撃に振るの流行ってたし

  • シスは敵を堅くしてやるのが一番接待になるが
    そんな事したら大不評だろうな

  • アザゼルいうほど強くないぞ
    アポロンHLのソロに連れて行ったら途中から状態異常入らなくてお荷物だった
    グレイと同時採用したら安定したけどそれならグレイと他アタッカー連れて行った方がいい
    せめて3アビの使用間隔が短ければアタッカーとして採用できるんだけどな

  • 瀕死のアザゼルとドランク並べたい

  • ※29
    グレイ入れるとか言ってる程度の初心者なら入れなくていいよ
    本領はハデハデ。ブルトガング複数のオメガ拳パとか最高ですぞ

  • 闇ジャンヌは一時期サプできなかったキャラだけあって
    性能がかなりチート臭いから
    持ってないなら絶対取っておくべきキャラだな

  • コメントで何回も言ってるけど、累積耐性あるのは一部のデバフだけで毒にも暗闇にも攻防デバフにも累積耐性なんて存在しねーって

  • ※22
    出来るよ グラシ2本だけど
    あとバハシヴァの方がいいぞ

  • LBエアすぎて笑った

  • ジャンヌもアザゼルも持ってるから言うけどジャンヌ居ればアザゼル要らんよ

  • ※25
    でもどうせツールなんですよね?
    動画出さないならそういうこと

  • LBエアエア言うけど攻撃の星計6を防御2つとHP1つにそれぞれ振り分ける以外おかしくなくね?

  • LBは肉集め用なんじゃね
    超短期運用しかしなければ割と自然だと思う

  • どこまで闇マンて

  • 管理人の脳筋LB草。HLでもスタイルは鉄砲玉なんか

  • 一時期背水極まってきたら闇ジャンヌみたいな事故要因いらんみたいな意見稀にみたけどむしろ強くなればなるほど闇ジャンヌが輝いてる感あるな
    当時はオメガ剣なかったからそういう意見も散見されたのかもだけど

  • 一番注目されてるのは魔改造されて本当に覚醒しちゃったあの子なんだよなぁ

  • 闇で調整されたヤツって誰?
    ヴァイトきゅん?

  • ヴァイトきゅんは便利だけど古戦場で輝くタイプかなぁ
    3アビが上限うpまでついてれば良かったんだけど

  • 別にカット無敵貫通の無属性攻撃があるならあるで、それに合わせて編成するだけやがな
    何か未だに水ゾが使えないと途端に終わる属性みたいに言う奴おるぞ

  • アザゼルはサプで取るほどか?とは思うなぁ
    いまだにサプチケ悩んでいるけど
    アイルでも取るか、と思っていたら拳弓アップのスタレで見事に引き当てるとは思ってもいなかったからさらに困る

  • ※33公式で攻撃ダウンに累積耐性あるって書いてるんだけどいつから変わったの?

  • 予言しよう マルキアレスが人権になると

  • 闇ジャンヌは元限定キャラだから強く作られてる

  • ガチャピンとムックがアザゼルと闇ジャンヌ無料でくれただろいい加減にしろ

    …え? もらってない雑魚おりゅとかマ?

  • アザゼルいいぞ〜

  • どこまで闇マンとか煽ってる呼び方になってて草

  • ツープラ使ってんのに闇で立ち犬1Tできないってマ?
    管理人頭悪すぎやろ
    来月頑張ってな

  • TA確定ならお爺ちゃんで行けるの

  • 待て待て
    確かに火力を比べるとジャンヌからは一歩譲るアザゼルだが、
    ジャンヌと違ってHP削ったりしないから長期戦でも使える安心感はあるぞ
    そこはデバッファーとしては一番大事なわけで

  • エアプやなぁ

  • ゴリラなら片面シヴァ、エリュの1アビ+連撃アビ、胡蝶、コンジャクで落ちるんちゃうか

  • 肉狩りはメカニックフルチェパにゾ、レディグレイ、サルナーンでもいれといたらええやん

  • 水ゾおりゃんマグナなんだけど、ほんと誰使えばいいのかわからんくてつらい……

  • 自分も水ゾおりゃんマグナだけど、今は無垢剣持ってヴィーラ、ベア、ヴァイトでやってる。キャラデバフだけじゃ防御下限行かないけどそこはディアボロス召喚で補ってる。ベアが再生壁、ヴァイトが回避壁として互いにいい感じに敵対心をコントロールできてるかんじかなあ。この編成だとオルタナなしでも連撃率がほぼDA以上で安定してる

  • 水ゾ持ってないやつってもういないと思ってた

  • 水ゾ無しマグナでディア召喚頼みで防御下限にすらできない、しかもDAってクソ雑魚じゃん
    敵対心をコントロール^^;
    はよ課金して水ゾ引けや

  • 今回シヴァ拾えなかった時に奥義上限とアビダメ上限でオメガ二本差しした闇メカニックパで1Tキルしてた
    野良にシヴァごろごろあったからあんま使わなかったけど

  • 背水潰し対策として闇おっさんサプるのあり?

  • 水ゾ無いマグナマンはシス解放が義務やぞ。

  • とか言って水ゾ煽りしてる人のどれくらいがアルバハ闇で活躍で来てるのか知りたい
    ぶっちゃけ水ゾこそ要らなくね?昔と違って適当なマルチで最初の数ターンイキるくらいしか使い道がない・・・そして今や別にそこまでする必要がない。せめて課金して水ゾ引けやじゃなくて課金してハデス完成させろくらい言ってほしい

  • ※67
    でもお前それ言ったところでどっちも出来ないじゃん

  • えっ
    どっちもできないから、水ゾないマグナはキャラどうすりゃいいんじゃろなって話がはじまりじゃなかったのか・・・それを脊髄反射で水ゾ水ゾ言い出してくるからなあ、煽るにしても話が極端すぎて逆に呆れるレベルになってるから、せめてもうちょっと話の筋道たててかないと意味ないゾ
    あと水ゾと連撃問題は別物だし、DA以上が雑魚って水ゾマグナはTA確定なのかな?まさかオルタナ積みまくってコンジャクするとかはないよなあ、ぜひ今度の100HELLで動画ちょうだいね

  • 執拗に水ゾ水ゾ言ってる人こそエアプだったりするから触れないのが吉やぞ

  • まあ防御下限くらいジャンヌ突っ込んどけよって話ではあると思うんですが

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