【グラブル】マチョマチョVSマチョブロ最前線、キャラ編成やバフ環境も加味する必要あり、理想の筋肉は未だひとそれぞれ?

318:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 11:56:17.13 ID:MPLq4fBFd.net
今ってAK2,3本の有利でもマチョマチョよりマチョブロの方がいいの?
320:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 11:57:27.83 ID:7ajY9+FM0.net
>>318
基礎攻撃力が雲泥の差だと思うよ
321:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 11:57:42.83 ID:udqeUJfd0.net
>>318
俺はマチョマチョ派だけど片面一派もいる
322:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 11:59:58.07 ID:kJLpwZZt0.net
>>318
AK2本入ってりゃ大差ないと思うしどっちでもええんちゃう?
背水キメてる前提だけど
326:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:05:16.37 ID:J4xvWLNZ0.net
>>318
俺はマチョブロしてたけどマチョマチョに変えたわ
TAが微妙に体感アップしてるから
328:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:06:36.77 ID:7ajY9+FM0.net
土は一応、背水という加護が乗る別枠があるからな
ただ、AK3本もあれば基礎攻撃力が結構高くなるから、技巧のクリティカルは多分無駄が多いだろうし、背水もそこまで過剰に決めなくていいから、片面で基礎攻撃力を優先した方がいい気がするなあ
329:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:06:39.03 ID:mfUsKyn7a.net
マチョマチョやるならAK無しで背水装備全振りの場合のみ
AK絡んでくるならゴッドマッチョのが強いはず
331:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:07:03.91 ID:ebc1Yhmfd.net
実質も何も背水は別枠だろう
332:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:08:41.23 ID:MPLq4fBFd.net
基礎は確かにマチョブロなんだよな
でも対有利で土オメガ剣とギルガメもあるからバフ乗るし連撃もと考えると悩む
333:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:09:22.81 ID:udqeUJfd0.net
AK3本あればTA差がやべーから
両面だと過度な背水じゃないと上限出ないみたいな風潮も良くないゾ
336:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:11:07.18 ID:7ajY9+FM0.net
俺もAKのTAが三手並なら両面も考えたけどな
ゴブロとおさらばするつもりだったけどアテが外れた
337:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:11:44.49 ID:POB+HmK00.net
両面マッチョで片面越えようと思ったら、
バンカー3本以上で全員常時HP50%以下、なおかつ常時属性バフ20%以上 くらいの条件が必要
342:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:14:59.91 ID:udqeUJfd0.net
>>337
このゲームにはダメージ上限ってのがあって土の強さは武器と自傷キャラのシナジー
使ってみれば分かるけど50%なんて簡単に減らせるし減らす必要もないから一回両面やってみ
354:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:21:55.56 ID:POB+HmK00.net
>>342
ちなみに俺はゴブロ3凸無いから両面派だ「PT平均」でHP50%にするのは簡単だけど、お前の言うとおり二人がダメージ上限引っかかって、
大体他二人が足ひっぱる形になるから、安定して強いとは言えない
359:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:25:12.59 ID:udqeUJfd0.net
>>354
一行目が意味分からんし嘘くさすぎるぞゴブロしか持ってないんだろ?
誰が足引っ張るんだよ誰も引っ張らないが?
374:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:32:49.26 ID:POB+HmK00.net
>>359
グランとオクトーのHPどうやって削るんだ?もし本当にPT全員がサラーサアイル並に簡単に減衰到達できてるなら、
参考までに装備見せて欲しいわ
378:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:34:11.95 ID:7ajY9+FM0.net
>>374
つよばはでなけりゃ、オクトーは勝手にクリで減衰出すやろ
383:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:35:56.15 ID:POB+HmK00.net
>>378
それオクトー持ってない人の幻想なんだよな・・・LBのクリじゃ余程重ならないと減衰行かないし、1アビは効果3ターンな上に確定クリじゃないんだ
387:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:38:00.14 ID:7ajY9+FM0.net
>>383

今はAK並べてクリはいらなくなったが、俺はマグナ時代にも減衰出しまくってた記憶があるんだが
389:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:38:10.88 ID:kJLpwZZt0.net
>>374
他心で調整できるだろところでその理屈ならマチョゴブロでも簡単に減衰到達できるの?
400:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:44:57.40 ID:POB+HmK00.net
>>389
他心1発じゃそんなHP削れないだろ・・・あと俺はどっちが減衰出しやすいかの話をしてるんじゃなくて、
「両面マッチが片面を越えるには、HP50%以下+αの条件が必要」という前提に基づいて、
PT全員がその条件を常時満たすのは難しいよね、って話をしてるんだなんかもう疲れてきたぞ
403:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:48:50.90 ID:7ajY9+FM0.net
>>400
前提からして怪しくないか
背水の本数でも数字が前後しそうだけど
341:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:14:09.39 ID:zecXmBTE0.net
マチョマチョとか微妙やろ
そもそもAK入ると背水抜けるし、背水抜けるなら両面マチョとかせんわ
343:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:15:11.34 ID:7ajY9+FM0.net
>>341
AKの本数が中途半端だと背水要るだろ
俺なら両面はしないけど
344:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:16:03.06 ID:kJLpwZZt0.net
なんでAK0本かAK7本の極論で話してない?
345:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:16:04.70 ID:6Fi9WStH0.net
マッチョとゴブロ当てたのは良いんだが何種類編成作ればええんや?
346:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:16:47.08 ID:rXGdRTPsp.net
>>345
ゴブロマグナとゴブロマッチョでよかろ
350:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:17:49.84 ID:ebc1Yhmfd.net
>>345
どっちも凸って無いならゴブロだけ凸って片面編成で良いと思うぞ
マチョマチョの評価上がってからマッチョ凸れば良い
347:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:17:19.72 ID:J4xvWLNZ0.net
実際使って見たらわかるけどゴブティタとティタティタ言うほど火力差無いぞ
なら連撃上がる方使った方がよくねって思った
351:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:17:56.31 ID:7ajY9+FM0.net
>>347
連撃の差もあんまり出ないんですわ
348:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:17:24.49 ID:zecXmBTE0.net
AK3ぐらいで計算機叩いて見ればいいじゃん

マチョマチョとか話にならねーから

352:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:19:06.01 ID:J4xvWLNZ0.net
計算機で満足せずに実際に使ってみろって
358:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:24:09.45 ID:7ajY9+FM0.net
>>352
実際に使って見た結果両面に価値を見出せませんでした
355:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:22:21.54 ID:YAJYd+Yu0.net
AK1本で両面TA6.46%、片面TA4.18%
TAに限っては気にしなくていいと思うわ…
357:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:23:40.90 ID:9rHOR5HtH.net
>>355
3本もあればだいぶちゃうやろ
353:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:19:48.74 ID:YAJYd+Yu0.net
背水なら、白虎邪が生かせる可能性もあるんだぜ?
ワイにはそこまでAK並べるの無理やけど
361:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:26:08.25 ID:AK9Q2yEY0.net
あと一人くらい自傷きたらまちょまちょ一択
364:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:26:42.99 ID:6UhemWtt0.net
とりあえず2週目土リミ待ち
366:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:26:56.75 ID:KRMEjlsO0.net
AKはW攻刃が本体でTA部分はかざりだろ、それ当てにしてる奴いたんか
368:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:29:27.88 ID:J4xvWLNZ0.net
土リミ二週目は無双来て欲しい 三手でも良い
あ、克己はいらないです
370:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:31:38.74 ID:7ajY9+FM0.net
AKはAKで強くて嬉しいけど、やっぱり三手も欲しいなあ
二巡目はカインでいいから、刀で解放は三手でお願い
三手が型落ちする前にお願いね
375:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:33:14.34 ID:YAJYd+Yu0.net
AKがどうのこうのでなく、土パには多少の攻刃よりもTAが必要と思うんじゃが
火ソシエも出張できなくなったし
376:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:33:47.99 ID:rXGdRTPsp.net
3手小なら良かったのにな
390:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:39:58.71 ID:POB+HmK00.net
あと両面神石強いよ派は冷静に考えて欲しいんだが、
極端な話、「両面マグナが強い」って言ってるのと似たようなモンだからな 確かに状況によっては成り立つけど、原則として属性掛けた方が効率はいい
392:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:40:32.10 ID:rXGdRTPsp.net
両面マッチョはオクトーが減衰しない
マグナゴブロならオクトーが減衰まで出るここから導き出される結論は
394:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:41:08.89 ID:zecXmBTE0.net
神神とかタコが例外なだけやろ
397:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:42:47.64 ID:9FSOJHwKp.net
ゾいればセレセレもかなり強いよな
399:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:44:54.07 ID:zsL0BzEA0.net
ハデス有利でもハデバハなの?
401:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:46:19.01 ID:/7HC1+kB0.net
>>399
んなわけねえだろ属性強いって言ってる奴はぎりぎりのとこで金ケチってるだけ
412:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:52:59.12 ID:kJLpwZZt0.net
>>399
オメガ握ってグラシ5本入れれば6割ラインでほぼ互角
連撃考慮すれば何とかっていう感じじゃないかな
419:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:58:23.26 ID:ebc1Yhmfd.net
>>412
両面ハデスってオメガ使うんか?
425:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 13:01:18.39 ID:kJLpwZZt0.net
>>419
メインヘルマニでもいいけど攻撃力が並ぶラインがグラシ5で50%になる
まあHP6割超えることないんだし連撃考えりゃハデハデでもいいけどさ
414:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:54:13.25 ID:zecXmBTE0.net
マキュラでゴブロマチョとマチョマチョで2回してきたけどマチョマチョやっぱう●こじゃん
AK3な
417:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 12:57:01.69 ID:7ajY9+FM0.net
>>414
俺も両面は弱いと思うけど、多分片面と同じ運用で両面使っても比較にならないんじゃないか
どういう編成か知らんけど
片面より技巧か背水か連撃に寄せたり、ギルガメ多用とかしないと意味がないだろ
426:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 13:01:24.01 ID:BKf9K260p.net
>>417
俺もこの考え
渾身守護って極端な武器があって守護倍加させる事で渾身維持しやすくなる水が異常なだけで基本は片面140だよな
両面成り立たせたかったら高級鞄4凸2枚とメインオメガでとにかく属性バフは切れないようにしてないとお話にならないわ
今では水ですら火力寄せの片面エウロペいるんだし両面は守護盛って防御寄りとか特殊運用だと思うわ
429:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 13:03:04.94 ID:bouREyTKp.net
土はティタブロかマグナばっかだけど火ってシヴァの召喚が頭おかしいだけで召喚なしの火力ならアグアグなんじゃないん?
アグニス持ってないからよく分からんが
432:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 13:05:25.02 ID:agtO24aa0.net
>>429
クリフィン少なかったり背水かかる前に敵が死ぬなら結局アグシヴァ
433:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 13:05:31.50 ID:BKf9K260p.net
>>429
背水乗るまでお笑い火力だぞ
乗ってもアグシヴァとそんな変わらない
アグアグやるなら守護大のバルムンクを挟んで耐久上げて時間かけて100ソロするとかだな
437:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 13:06:54.54 ID:kJLpwZZt0.net
>>429
クリフィンいっぱい入れて背水切らさなければそれでいいぞ
火でそんなの無理だからシヴァ入れるけど
435:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 13:06:29.26 ID:9rHOR5HtH.net
>>429
背水がね
439:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 13:08:22.76 ID:bouREyTKp.net
>>432.433.435
そうなのか
じゃあアグシヴァ両方持ってて火にアグニス置いてるやつらはなんなんだ邪魔だし切るか
459:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 13:21:27.03 ID:ebc1Yhmfd.net
>>439
流石にアグシヴァ両持ちはシヴァ置くべき
451:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 13:16:21.26 ID:ehcy2pLc0.net
>>439
シヴァ有アグ無の俺に需要がある
430:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 13:03:32.01 ID:Yi/4s/0s0.net
ティターン3凸したけどブローディア持ってたらそっち優先したわ
440:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 13:08:41.40 ID:zecXmBTE0.net
火の短期とかシヴァシヴァの圧勝やろ
445:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 13:12:19.60 ID:kJLpwZZt0.net
>>440
フレンド75人シヴァで染められたらそうするわまあどっちにしろ自分でシヴァ持ってれば全部対応できるけど
443:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 13:09:42.12 ID:7ajY9+FM0.net
マッチョの片面両面論争は、無課金マッチョとユグマグ論争に似てるな
基礎体力に勝るマグナと、基礎体力が劣る分小手先で対抗する無課金マッチョでどっちがいいかって論争と同じだ
444:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 13:12:13.28 ID:N4w9OQZSd.net
>>443
同じじゃないぞ
446:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 13:13:20.81 ID:7ajY9+FM0.net
>>444
あれ、違ったか?
523:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 14:00:33.87 ID:UUZnUQ5+0.net
>>443
おいアイル頭沸いてんのか?
神とマグナ一緒にすんな
527:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 14:02:19.81 ID:7ajY9+FM0.net
>>523
結局基礎体力にものを言わせて殴るだけなんだから、一緒じゃん
538:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 14:11:11.87 ID:7ajY9+FM0.net
>>533
AK五本並べた今もやってることは一緒だぞ
背水も技巧もなしでリロ殴りするだけ
548:非通知さん@アプリ起動中:2018/01/13(土) 14:16:42.51 ID:7ajY9+FM0.net
>>533
無課金マッチョマグナ論争も、マッチョの両面片面論争も、要は基礎体力を重視するか、技巧や排水やバフとの相性を重視するかと言う視点の違いだから一緒だよ
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1515772513

 

ギルちゃん召喚まで持ち出すのはずるくね!ってちょっと思ったけど
オメガ武器メイン+高級鞄召喚なら
属性100%+神石240%みたいな意味不明な条件で戦える事になるのかなるほどそれはぶっ飛んでそうだ