【グラブル】最終エッセルさん談義、他の十天衆と比べると火力恩恵少なく思えるのはボスのせい?それでもとりあえず連れて行って狩るんだぜ

 

276:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:19:29.00 ID:zACuYZh70.net
神石が強いのは
割と最終十天込みで言われてる所もあるからな水はカトルとウーノ
土ならサラーサオクトーは当然

火はエッセルだけど火力的には居なくてもいい

風は居るとやっぱり強いけどまだ理想論

294:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:30:40.97 ID:952/zUpz0.net
>>283
正直エッセルいない方が火力高いまであるけど
292:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:28:47.52 ID:zACuYZh70.net
そもそも風属性最強のバイブカハさんがゲージすらないって暴挙に出たせいで
主にナタクを嬲るか40切った時にJK相手にぶっぱするかの二択だし それ以外は6人目で控えてるのが主な仕事
でもアーカルムでは大活躍してる
296:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:31:39.07 ID:tIr2ErAJ0.net
エッセルがなんやかんや言われるのは
多分、十天解放者がそこそこ出はじめてから、まだ火有利古戦場が開催されてないから
297:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:32:20.87 ID:zACuYZh70.net
HELLソロなら頼もしいと思うよ
相手にゲージがあるなら(白目
303:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:34:34.17 ID:9fDMMivpd.net
前回の火古戦場の時点でエッセル解放してた火パガチ勢はエッセル外してたな…
306:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:35:07.51 ID:zACuYZh70.net
90くらいだとエッセルの枠に来るのは当然水ゾなんだすまない・・・
308:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:37:06.07 ID:kxlCk3Su0.net
火古戦場では95hell以上で解放エッセルが入るのかどうかだよな
あとブレイク全然しない敵になったらエッセル外れるのかね
313:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:39:23.83 ID:zACuYZh70.net
>>308
暗闇持ちだし継戦能力自体は高いんだけど
十狼でどこまで削れるかじゃね 11ターン目には確殺できるなら
後はそれ目安に編成いじって調整
316:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:41:41.30 ID:vsE5TbWy0.net
古戦場のhellは全然ブレイクしないしな
そのへんもオバアサ持ちの火ベアが強い
322:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:46:57.42 ID:tSXslcHQ0.net
ウーノ 1ターンどこでもアサシン
エッセル ブレキブレアサ
うーんこの
328:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:49:29.27 ID:oiuWfprg0.net
>>322
エッセル最終は確定トレハンに加えて未最終の倍になったドロ10%UPがあるんだが
323:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:47:23.54 ID:kxlCk3Su0.net
他の十天と違ってエッセルの一発芸はスロースターターだからな
トレハンレベル9になるまでに10ターンかかるからスターダストの自己強化も直ぐ出来ないし
324:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:48:08.72 ID:5vl1o83o0.net
ウーノと比べるのが間違い。もうウーノを一天衆にして残りを九天衆にしよう
331:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:50:59.42 ID:952/zUpz0.net
10T後にはブレイク終わってるんだよな
マルチで使えるのjk位だわ
あとはソロ
シス以上に糞なのになぜか上げられてるんだよな
335:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:52:43.49 ID:zACuYZh70.net
>>331
エッセルの本体は泥うpだから…もう十狼も使うと出る敵なら垢箱1個確定で出るとかでいいよ
火力に期待したのが間違いだったんだ
333:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:52:29.76 ID:4ql2Y3RJd.net
ブレアサは全部いつアサにしてもいいレベル
344:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:58:15.21 ID:5J8CMAIG0.net
>>333
よくないわ。でも特殊技直後ターンなら可くらいはいいかもな
334:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:52:37.66 ID:kJV9kXL20.net
エッセルはお守りって結論出てたろ
336:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:52:51.28 ID:vsE5TbWy0.net
エッセルの本体は泥アップとトレハンだからっていわれて まあなって思うくらいにはその辺諦めてるけどな
337:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:53:14.77 ID:7sCHgwsi0.net
エッセルの本体はドロップアップでしょ
シスたそは火力しか取柄ないのに上限アップ3回かけて50万パンチやぞ舐めるなよ神狼を
340:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:57:06.18 ID:Rv3m0tRG0.net
アーカルムでエッセルの価値が地味に上がった気がする
342:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 21:57:34.71 ID:zACuYZh70.net

エッセルのおかげでアーカルムの素材が貯まったよ!
最終して良かったなー(錯乱

349:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 22:07:04.61 ID:Rv3m0tRG0.net
>>342
皮肉が言いたかったんだろうけどこれ相当ドロ良いぞ…
357:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 22:16:49.22 ID:zACuYZh70.net
アーカルムなんて今は泥悪くても長くやれば
そこまで差付かないくらいにはなるんじゃね諦めなければいつか作れるさ多分
359:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 22:18:31.02 ID:Qsuia1I6a.net
>>357
最大挑戦数に差が無いからね
そして多分そのうちイデアとかもポイント交換になると思う
392:非通知さん@アプリ起動中:2017/12/04(月) 23:11:35.21 ID:LA9Sp4mk0.net
るっ!がキレキレすぎるわw
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/gameswf/1512375938
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85件のコメント

  • エッセルは解放十天の中では4アビ使えないなら下から二番目の強さで4アビがしっかり使えるなら下から三~五番目の強さ

  • この話題何回目?????回目?

  • 調整控えてるしゲージ削れるし銃得意でもあるラカムさんをくわえ入れた銃パに期待だ

  • エッセルは泥アップで唯一無二他属性でも効果があってサブに入るでも火の十天は1人だけ
    2人いるなら分かるでも1人なんだわ

    4アビも強い
    でもトレハン9にして4アビ撃ったらほぼお荷物化してしまうんだよ…

  • エッセルは最初に上げられてたせいで罠に引っかかった奴多いだろうな
    取得最終共にトップだから修正はないだろうし
    フュンフ以上のハズレと言えるかもしれない

  • 猿みたいに周回するグラブルでドロ率上昇はチート級なんだよなぁ
    猿並みに周回しない層はそもそも十天衆とか最終解放しないだろうし

  • 結局ブレアサやデュレーションみたいな、ODゲージに関係するものは終わってるって話だろ
    相手の状態依存は弱い

  • 他に比べて1から3アビが攻撃向きじゃないし倍率が微妙だからなー
    4アビも10ターン後でたいていうまく発動できない
    泥アップトレハンが本体だな

  • 最終上限解放したら、少なくともイベントやマグナでのレアドロが体感できるようになったな
    今回のゼノコキュ杖も2本限凸出来たしな
    いらないって人は要らないでいいんじゃないか?

  • でもよぅ、エッセルを戦力としてみてるきくうしなんてもういないんじゃねぇか?お前らいつももう新規なんていねーよバカか?って罵り合ってるじゃねぇかよぅ…

  • バイヴがゲージ無しなのが悪い まあ10Tもバイヴが持つか微妙だが

  • 4アビ使えるなら戦力として数えて良いんだけどね大抵4アビ使う前に倒しちゃうしブレイク所かゲージすらないバイヴまで居るからな
    せめて1アビに属性ダウン系のデバフでもあれば良かったな

  • 古戦場で水ベアはさすがにエアプだろ
    前回の古戦場で出番なんてなかったぞ
    スタックありならメーテラが一番強い
    エッセルは100HELLなら必須クラスなんじゃね

  • エッセルの本質は泥アップとかトレハン周りってのはわかるけどだから火力要素はおまけって言われると
    防御が本質のウーノは火力もあるのに納得がいかなくなる

    せめてエッセルの2,4アビはシヴァと同じ敵の状況無視のどこアサにして欲しいわ

  • ※6
    エリクシール系使えば何とでもなる周回用にエッセル解放するよりヒヒイロ銀天ダマ粒子究竟がドロするアルバハHLを狩りまくるためにウーノカトルソーン辺りを優先して解放した方がよくね?
    武器も現状はリミ武器、妥協してキャラ無し武器が主流でドロップ武器の価値は激減してるじゃん

  • エッセル弱いマンってもちろん最終させた上で言ってるんだよね?エアプばっかだからなぁ

  • エッセルを火力目的で期待していれる方が間違い
    火属性は素殴り火力要員が余るほどいる

  • バイヴ10Tもたないってマジ…?

  • トレハン教徒の義務として最終したけど
    風の強ボスに挑んでないから
    強いのか弱いのかすら分かんねえ

  • ※15
    闇はキャラ無し武器の方が優位やで

  • るっに突っ込むなら後々必要な素材おとすんじゃなくて後々使えるドロップ追加されるから先行狩りする意味ないんだよな
    マルチの武器、とかね

  • ブレイクさせないと〜って言ってるのがそもそもエアプか下手くそかどっちか。属性バフ追撃TAはブレイク外でも掛かるから4アビフレシヴァ、2T目サブシヴァでブレイク時と同じことが出来ることに何故気付かないのか

  • 2アビがゼタのアレみたいなのでもいいんじゃないかとは思う
    まあ正直使いたいボスが今んとこねえ

  • エッセル解放数なんてかなり多いだろ
    逆に使った上で強いと言ってるほうがエアプに見えるぞ
    ナタク()相手に強いって言ってるならそうだけど

  • エッセルじゃなくシヴァが強いことに気付いてないエアプが居るようで
    その理屈ならニオ最強だな

  • 最終エッセルが泥率アップどころか泥率ダウンしてたのに気づかないんだからいらないだろ

  • シヴァが最強なのはそりゃーそうなんだけど
    シヴァとシナジーが高いのはそれはキャラの強さの一つとして加味してもいいとおもうんだけど行かんのかねー 実際ニオシヴァは最高に気持ちいいぞ

  • ※22
    それエッセルじゃなきゃ駄目?

  • シヴァ使えばっていうけど他の十天もシヴァの恩恵受けられる奴いるし
    エッセルに限った話ではないよな、それ

  • 取得率も最終率も飛び抜けてるエッセルのさらなる強化を望むきくうしさま()

  • 今のところ火剣が強過ぎるから
    というかマイナー武器キャラなんとかしてくれまじで
    弓とか刀とかよ

  • 取得者が多いからこそウーノとの差に文句が出るんだろうさ
    実際扱いやすさは天と地ほど差があるでよ

  • エッセルエアプって解放人数でいえばトップクラスだからむしろエアプは少ないはずなんだなあ

  • 蹴ってください。

  • ※6が全て
    まずエッセル最終した所からグラブルが始まる
    最終エッセル作ろうともしないくせにエレ足りない○○出ない愚痴ってるガイジはゲームやめたが良い

  • すまん、エッセル無しでアーカルム猿周回するガイジおりゅ?

  • エッセルだけじゃなく、ホークアイ系列もなんだが
    ブレアサをブレイク時じゃなくて、威力がトレハンレベル依存のいつアサにすれば良い話なんじゃないかと思うわ

  • 猿周回できるほどチケットは配られてないんだよなあ

  • エッセルどころか相手のブレイク依存の技を運営自ら潰してるのがアホ
    ブレイクしても一瞬で終わったりそもそもゲージなかったりアホかと
    全ボスにゲージ追加してブレイクもしっかりODの長さに見合った時間するようにしろと

  • ※28
    TA、追撃、属性バフがいらないなら別にエッセルでなくてもいいんでね

  • ※22
    すまん俺のエッセル1ターン目にトレハン9にできないんだが

  • ここもマウント取りあってユーザー同士で殴り合うサイトになっちゃったね
    残念

  • フレシヴァで火力出せるの火だけだろ
    意味不明なこと言ってるやついるけど自前でシヴァ複数持ってんのか
    シヴァ4枚とか持ってりゃそりゃニオが最強だわ

  • トレハンあるから弱くていいは100%カットあるのに火力最強の奴がいる時点で成立しないからな?
    つまり強化は必要

  • エッセルは使える使えない関係なくどこに行くにも外せない

  • まあもうちょっと強くしてくれてもいいよね
    ドロ率アップっていう唯一無二の価値があるとはいえ

  • それでも俺は最終エッセルかっこいいと思うから最終上限解放目指すよ

  • エッセルとシスとウーノ解放してるけど一切の後悔がないな
    ウーノが飛び抜けてるだけでエッセルもシスもしっかり強い

  • 次の火古戦場に向けてエッセル最終やろうとしてる人多いんでないの

  • シスは自己バフしかできないのに上限突破が自力で15%しかできない自己バフアタッカーとしては時代遅れな性能だからなあ…追加された奥義効果も回避アップ(3割くらい)でとことん微妙。被弾した時反撃のサポアビもかみ合ってない。そもそもヘイトダウンが2アビのカウンターと絶望的にかみ合ってない。
    解放で介護がほとんど必要なくなるけど、逆にいえば他3人の被弾率が上がって事故る可能性自体は高くなるんだよな…シスが落ちたメンバーの埋め合わせできるかと言えばそれもノーだし、10ターンせっせと殴った結果解放される4アビが回避のみとか終わってるし…
    継続火力出せるのが強みだけど背水パが主流の闇はそもそも継続戦闘向いてない。かといってディア弓やらヘルマニビス積むんだところで壁や回復キャラに乏しい闇じゃ他属性の劣化にしかならない上にそんな編成で火力出せるのごく一部になっちゃう本末転倒感。

  • 属性間の格差うめるっていってるのに
    トレハンがあるからーはちょっと…

    恒常マルチの武器も弱いからトレハンする意味もないし…

  • シスの話なんかしてねーだろ帰れガイジ共

  • ところでエッセルのファイトエピ消化不良な感じしない?

  • ※53
    エッセルは自己犠牲精神が強すぎた
    それを星屑の妹弟が諫めて、一緒に背負っていくことを決意したって感じで
    イイハナシダナーって思ったわ
    少なくとも頭目よりはマシ…

  • 正直十天衆+グラサイでもどうにもできないマフィアってなんやねんって所が気になり過ぎる

  • 最終エッセルメインに入れてトレハン9両面輝夜で周回したのにゼノコキュ杖2本集まらなかった身としては過信よくない
    トレハン教徒だから後悔は無いけどね

  • エッセルのフェイトはカトル君が口では罵ってるのに心の中では「幻術なのか!?」とか考えててさめたわ
    キレキャラかと思ってたらただイキってただけやったんやなって

  • エッセルは4アビ以外火力に貢献しないどころか下手したら1アビ3回撃たないといけない分火力下がる

  • ※53
    個人的には「マフィア」って言葉が出るたびに変な笑いが出て話に入り込めなかったな(まぁ最終フェイトに限らないけど)。

    世界観に合ってないし表現としてもすごく陳腐に感じてしまって。

  • 安っぽいマフィア(笑)なんかを敵対者に設定してしまった初期ライターが悪い
    せめてシャノワールの師匠筋とかもうちょっと大物がバックに付いてるなら手出しのし過ぎは抗争化・泥沼化を招くとか理由付けしようもあったが、ただのモブごろつき連中だからなぁ・・・

  • だが、数分で終わるマルチでも大抵トレハン9になっているのは参加者がエッセルをフロントにおいてインテンスバレットで積んでいるからだし、存在自体はありがたい

  • 弱いけど使用頻度は全キャラ中ぶっ飛んで最高
    次いでサラーサか

  • ウーノさんは創設者じじいだからな
    爺キャラが強いのは当たり前のこと

  • 現実でもヤクザを完全に潰そうとしたらどれだけ被害が出るのかをその足りない頭で少しでも考えてみたらいい

  • いつも通り想像で互いを叩き合うクソゴブ民
    そこに一切の知性は感じられない

    ゴミ共の掃き溜め

  • 現実に十天衆並みの能力者がいるのか
    お前の現実ぶっ飛んでんな

  • ※65
    ここミムメモですよ?

  • エッセルに泥以上の価値望むのが間違い

  • エッセルは短冊のために解放したわ、あの絵が好き。強さは関係ない。

  • 最大のメリットは火エルーンPTで編成出来ることだと思うの。
    ユエル、ソシエ、メーテラ、、ヘルエス、アンスリアと併せて見た目は最強だし

  • 火は得意剣でスタメン組めるからどうしてもエッセル外れちゃうんだよなぁ
    まぁリミラカの魔改造次第じゃ銃パも見えてくるんだけどね

  • エッセル最終は戦闘力に特化した調整してほしかったよ、確定トレハンとドロ率5パーセントで十分だった
    火メインでやるから最初に解放したけど外れる事が多くて悲しい、その後カトルとサラーサも解放したけど強さに感動した、違い過ぎる

  • そこまで言うなら火有利は最終エッセル無しで戦うんやろな、頑張れよ^^

  • 正直95からはエッセルの有無で割と時間変わると思うけどなー。
    4アビ使えば95hellの1.2億あるHPの1/3を2tで削れるから、トレハン3回の手間払っても全然ペイ出来ると思うんだけど。

    エッセルとかニオたそ最初に解放して4アビ楽しんだから、2tで4000万とか出す瞬間火力の無いカトルウーノや奥義後クリのソーンの火力の低さには結構がっかり来た。

  • ※74
    ウーノは1,2t目で2500万ダメージなんだが
    10t目まで待って4000万の方が強いと思うのか、そうか
    というか最強デバッファーのカトル、ソーン、最強タンクのウーノに
    それらがないニオと同じ火力まで求めんなよ

  • ここで不満や文句言ってる奴は解放後の性能一切知らずに最終したのか?理解した上で最終して弱いだの調整しろとか笑う

  • 可愛いから解放しました()

  • 不満や文句を言っていいのはシスたそとオクトーさんだけだぞ

  • 欲を言えば3アビの持続を3T程にして欲しかったぐらいかなぁ
    火キャラの自傷の無い火メーテラ・グレア・スツルム辺りと枠が競合するけどこの面子と比べると4アビ以外でアドが無い

    まぁスタック無いし、相手がどんな嫌がらせしてくるか判らんからどいつに席があるかは判らん
    カットとか付けられたらそれこそグレアが入るしな

  • FF11でも
     シーフ(トレハン使い)最強説が出る
    →他ジョブ(以下他)「シーフはトレハンだけで十二分に使えるのに戦闘能力が強すぎる!!」
    →他ジョブの戦闘能力を強化し、シーフが相対的に弱くなっていく
    →シーフ(以下シ)「流石に俺ら弱くない?」
    →他「トレハンあるだろ!」
    →シ「トレハンは消さずに強化してくれ」
    →他「ふざけんな一生弱いままでいろ!!」

    こんな感じのやり取りが結構何度もあった結果
    トレハンが一切効かないエンドコンテンツみたいのが色々追加されて
    もう流石に「トレハンだけ」ではやっていけない空気になり
    そこまでいってやっとシーフの戦闘能力に強化が入った

    グラブルもトレハンが全く意味をなさないエンドコンテンツを沢山追加すれば
    エッセルの戦闘能力強化に着手できるね

  • アーカルム始まってんだし編成セット数倍増のアプデはよしてくれよ

  • 不意だまバイパーつっよw → 不意だまダンス湾曲MB最強w
    そんな連携時代から即打ち時代になってシーフさんはサポ忍で釣りして下さい。 トレハン付けるのだけお願いします^^v
    なんて扱いになったり、かつては1億ギルした盗賊のナイフもRMTや中華業者が横行したのでトリガーから誰でも取れるようにしますね^^v とゴミ化させたりとツーフに対しては厳しかったなぁ。

    そんなFF11をリスペクトしてるこのゲームだから、トレハンと言うかツーフに対しては厳しい扱いになるんやろうなぁ。。

  • ※75
    他属性耐性ある風ボスHELL95にウーノで行くの?
    まぁ頑張って

  • 極めるならシスもオクトーも必須やで
    今の闇とかシスなきゃ何でダメージ取るのってレベルの深刻な状況だと思うけど

  • 他属性が~っていう意味のない比較したがる奴程、どの属性も中途半端だと思うよ
    水が強くなっても他属性が強い事にはならないし
    結局極めるなら全部強くしろが正解、単色強いだけとかまったくアドじゃないよ

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