【グラブル】評価の大きく別れるクラス4ジョブのオススメ取得順位。あらためて考えてみる

 

217:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/15(金) 23:15:33.49 ID:H+uOxRCn0.net
クラス4のおすすめ取得順番教えてくれませんか?
セージとエリュシとカオルあたりがよさそうですが、どのサイトでも評価が分かれてて分かりません
219:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/15(金) 23:16:11.01 ID:U5cwwH4ca.net
>>217
まず魚カオルエリュセージスパルタ
222:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/15(金) 23:18:50.55 ID:eYxExuGKp.net
>>217
すごく弱いならウエポンマスター
四天刃あるならウォーロックがいいかもねこの二つ使い分ければだいたいなんとかなるよ

223:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/15(金) 23:19:37.96 ID:eYxExuGKp.net

ベルセルクの間違いだったごめんね

226:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/15(金) 23:23:30.33 ID:v7iJczRP0.net
>>217
汎用性あるのはエリュ魚
HLで需要あるのはセージスパルタカオル
ベルセは自分の火力に自信がないとあんま意味無い
225:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/15(金) 23:23:03.19 ID:57sMPZvja.net
魚と迷ってベル先に取ったけど楽しいよ
228:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/15(金) 23:29:45.30 ID:+blnooDn0.net
ベルセはイフ斧がありゃ取った方がいい
四天あるなら魚とりゃいい
楽器があるならエリュ取りゃいい
229:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/15(金) 23:34:45.13 ID:q+D9+iY90.net
いまだにウォ優先とか言ってるやついるのか・・・・
230:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/15(金) 23:35:07.42 ID:pDxsoucSd.net
義賊でいいぞ
231:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/15(金) 23:38:57.61 ID:zBh6d1XCp.net
ウォーロックでほぼ全部M取れてるから普通に強いと思うけど
232:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/15(金) 23:40:44.99 ID:q+D9+iY90.net
強いけど優先するべきかどうかの話 どうせ全部取るのは変わらん
233:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/15(金) 23:40:56.47 ID:WzuYkqSL0.net
エリュシオンの詰め込みっぷり見ると今までのクラス4何だったんだと少し思ったな
234:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/15(金) 23:41:30.49 ID:jFt5v3Bg0.net
ソロ主体ならカオルから取れ
デバフ入らないと話にもならん
236:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/15(金) 23:44:30.49 ID:zUEk1S6h0.net
初心者ならセージカオルスパルタかな
低ランでベルセ魚義賊で自発してもひどい来んしまじめやってくれんぞ
237:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/15(金) 23:45:48.16 ID:zBh6d1XCp.net
多分取得の順番聞く人はJPとかもそんなに余ってないから聞くんだと思うけどエリュとかとっても全属性分の楽器用意出来ないと思うし四天刃で使いまわせるウォーロックはいいと思うけどなあ
240:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/15(金) 23:47:10.59 ID:EUr5ukCh0.net
今の攻略サイトのクラス4指南は知らんが、最初ならセージスパルタでそ
DFでソロしきれない敵を攻略できる可能性が生まれるクラス4TUEEEEを手っ取り早く感じたいなら、やはりベルセだがw
248:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/15(金) 23:58:54.63 ID:c6wiA+I+0.net
セージスパルタは必須なんだけど最初に取るクラス4ではないわな
249:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/15(金) 23:59:11.86 ID:U5cwwH4ca.net
>>248
いやスパルタは取るよ
バハいけなくなる
251:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/16(土) 00:01:00.02 ID:7s9HFb5s0.net
セージ優先はマウントキャラの有無もでかいんじゃね
252:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/16(土) 00:03:53.30 ID:L5+hlwOda.net
クラス4解放してなかった頃ゼノウォフで涙目になったからセージ真っ先に取ったな
254:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/16(土) 00:08:27.27 ID:FSyyUJ5j0.net
できること増えるスパルタセージが最優先だと思うわ
カオルも優先度高いけどアビ構成考えるとDFに近くなるからDFで代用できる
ベルセ魚はキャラ揃ってるならいいんじゃね
256:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/16(土) 00:17:51.29 ID:0pisEKEy0.net
今はスパルタが人気なのか
ソロでスパルタが役に立つことがなかったから
ホリセでごまかしててもいいんじゃないのと思うが
257:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/16(土) 00:18:19.48 ID:Z5wVKF5la.net
カオルはダクフェで十分強いからいまいち
ウォロは装備整うまで真価発揮しない
セージスパルタは強敵マルチ用で普段使いしない
オススメはベルセルクかエリュ(楽器あるなら)
258:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/16(土) 00:26:53.90 ID:SsmjFEYe0.net
スパルタはミスト入れてソロで使えんこともない
270:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/16(土) 00:46:00.95 ID:hiI6eyWn0.net
クラス4取れるようになったレベルでレスラーとっても意味無いだろ
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1505465400

 

スレでも評価が別れまくりですが、何を目的にするかでそりゃ優先度も変わるということで・・・

■目的で考えるクラス4優先度(個人の感想です)

●6人HLに行ける機会を増やしたい

セージ/スパルタ>エリュシオン/カオスルーダー>義賊

●周回を便利にしたい、マルチで強くなりたい

ウォーロック>ベルセルク>義賊

●主にソロでの攻略の幅を広げたい

エリュシオン>カオスルーダー

優先度は独断と偏見込み。初めて取得する戦力というのは加味したつもり。

で、ここからそれぞれのクラス3ジョブとクラス4ジョブを比較してみればいいのだ。

※クラス3とクラス4の違い

クラス3は3つの固定アビリティに1つのEXアビリティが設定可能

クラス4は1つの固定アビリティに3つのFreeアビリティが設定可能

Freeアビリティ枠はEXアビリティ、リミットアビリティでぞれぞれ2枠までの制限が存在


●ホーリーセイバー→スパルタ

◆主な変化と特徴

・かばう、ドライブバーストが外せる

・スロウ効果(シールドワイア)アビリティが存在

6人HLデビューの申し子。

参加出来る枠も一番多いし死んだらエリクシール復活のできない6人HL(+つよバハ)では、自分のタイミングでファランクスが打てるのは一番事故が少ない。さらに不慣れな内はスロウで1ターン稼げるのも非常に輝く。

またクラス4化でディスペル、クリアオール、アロレといった6人HLで入れたいアビリティを入れる事も簡単になり、リヴァイブでさらに保険もかけられる。

槍装備ジョブで使用頻度の高いディアルインパルスも入れやすくなるので、ミストなどを入れての攻防一体型の運用も出来るし、ソロ戦闘でも潰しが効く。

個人的にはセージより圧倒的にスパルタがオススメ。


●ビショップ→セージ

◆主な変化と特徴

・マウント効果(ベール)アビリティが存在

主人公がマウント出来るのはセージだけの特権。

※追記訂正、ベールはビショップのリミットアビリティでした

残りのアビリティはクリアオール上位(バリア付きだがCTが1ターン長い)、ディスペル上位(全体化)とほぼ互換性能が多いがこれはEXとリミットアビリティを組みやすくする為にそんな感じの設定になってるんだと思います。

6人HL攻略の場合、ビショップのヒールオール/ディスペル/リヴァイブの構成は動かしづらい。リヴァイブいらないってのはもうちょっと慣れてからの人の感覚だと思う。

ただしアビリティ構成の幅が広がることで、クリアオールとディアルインパルスの両方を入れた攻防一体型の運用ができたり、ディスペルいらない敵には代わりの、リヴァイヴいらない敵には代わりの…といった使い方は便利ではある。

スパルタとの2択ならスパルタ推しの立場ですが、ソロでマウント欲しくて・・・って場合はセージ優先してもOK。


●ダークフェンサー→カオスルーダー

・ダクフェの利点を活かすだけなら、ミスト→アンプレディクト以外の大きな差はなし

※2017/3/20のアップデートにて、アンプレディクトがミストの上位互換性能に修正されたためそれ以前の評価は陳腐化しています

ダクフェのアビリティ構成「ディレイ/ミスト/グラビティ」が王道過ぎて、カオスルーダーになっても結局この分は変えにくい。

その場合の変化はミストにランダムでの弱体効果がつくだけになる。

アンプレディクトは一応、麻痺ったり恐怖したり(通常アビとは別枠効果)当たりを引けば大きな効果もあるが、やっぱりランダムなのでそこまでの信頼感はない。

という事で、ダクフェソロで勝てない敵にカオルになったら勝てるかというとちょっと微妙。残るリミットアビリティのアップリフトとカオスフィールドも状況一変させたり、使いやすいといったアビリティでもない。

ただし他のジョブを取る場合、メイン武器も必要になるパターンも多いが、カオルの場合はそのまま短剣が使っていけるので、ダクフェのアビを組み替えて戦術の幅を広げていく、、、という点で早めに取るのはあり。


●ホークアイ→義賊

・トレハン4が増えてトレハン枠が増える

・ブレアサ一発狙いの専用編成が組める

・ブレイクキープを駆使しした編成で6人HLにも一応席はある

トレハン上位アビが増える事で成功率が高められるほか、オールトレハン編成という事も出来る。

ホークアイのリミットアビリティ「ブレイクキープ」はこれだけでハイレベルマルチで枠がある事もあるアビリティ、義賊になって設定もしやすくなる。ただし担当するのは強い人がやる事が多いです。

3つ目はいわずもがな、義賊はトレハンを捨てようと思えば捨てられる。でも捨てないで(私情)


●ハーミット→ウォーロック

・別人

こちらがハーミットのアビリティ構成、超適当に評価すると全体攻撃アビリティの1アビだけが取り柄。

追加のEXアビリティで通常攻撃を全体化出来るチョークが取得出来る。でも2アビ、3アビがとても邪魔。

そしてこちらがウォーロックのリミットアビリティ。

味方全体に自属性の追撃効果(20%)のチェイサー

ミスト+毒+暗闇とかいうミスト上位アビのブラックヘイズ

この強力なリミットアビリティとハーミットのチョークと組み合わせる事で全くの別ジョブと化す。

短剣が装備可能という事で四天刃が装備可能。

四天刃は他心陣(賢者EXアビ)との相性が非常によく、開幕から主人公奥義+チェイサー+チョークといった運用も出来る。

討滅戦のEX周回といった雑魚処理が非常に捗る他、複数ボス(特にティアマグHL)でも貢献度が非常に稼ぎやすい。

ただし6人HLに限って言えば固有の役割がなく席がありません。

一時期は覇権までいったウォーロックちゃんだが、最終的にどのジョブが最強かといった議論でも最近はやや落ち目でもあったりするけどここでは省略。

ただし格下相手の周回作業、特にフリクエのトレジャー集めといった点では賢者、剣聖などライバルはいるものの未だ非常に便利なのは間違いない。

個人的には6人HL用はスパルタだけにしておいて、その次に取ってもいいとまだ思ってる。


●ウェポンマスター→ベルセルク

・火属性ではイフ斧(四天刃互換性能)が装備可能

・オンリーワンのレイジⅣが使用可能

・アマブレ2の追加で一人防御下限が可能

・ポンバ編成(開幕奥義)の幅が広がる

イフ斧(ゼノイフリート報酬武器)は四天刃互換性能と言うことで、火属性だけは特別取る価値があがる。(闇にもハイグレード武器があるが、高級鞄6人HL武器ということで省略)

レイジ4は攻撃力40%UP+ダメージ上限+5%と他のキャラで代用できないオンリーワン性能。火力がウリのベルセルクなのにマルチでは支援役とか言われるのはこれが由縁。

またアマブレ2の防御ダウン効果は-25%(無印は20%)なので、ミストと合わせて一人で防御下限の-50%までも持っていける(ただしダクフェ感覚でデバフが入るとは言ってない)

この辺を駆使することで、EXボスや四象のボスを、開幕から奥義で倒す狙いのポンバ編成は非常にやりやすくはなる。

6人HLでは基本的に席はなし。慣れるとローズクイーンを楽に倒す為に採用されたりはするけど慣れてからのお話。


●スーパースター→エリュシオン

・コール・オブ・アビスで連撃性能が大幅強化

・ソング・トゥ・ザ・デッドで一人防御下限も可能に

元々デバフを入れるならソウルピルファーというオンリーワン性能を持っていたスーパースター(パスタ)だが、ソングは両面15%+属性20%デバフで+アマブレがあれば一人で防御下限が可能。

ピルファー効果もあって他属性への出張でも非常にデバフが入れやすく、どこでも闇マンはこれだけあればセレマグ以外の5属性マグナも余裕になったりする。

6人HLにおいてもピルファーだけで席もある。

ただパスタでも役割を担うことはできなくもないが、パスタ→エリュシオンで相対的な性能の伸びが多いのでホリセやダクフェで代用する人よりも肩身が狭いイメージはある。

ダクフェソロから一歩先を進みたいと感じた時にオススメの子。


●名前の出なかった人たち寸評

・レスラー

極めればめっちゃ強い。ツープラトンでのターン2回行動を活用しての高速周回。ファイティングスピリット+回避カウンターでの超火力など、火力的な評価は全ジョブで最強まである。

ただし火力を出すためには練り込まれた装備が必要な事、さらにカウンター戦術を主体にする場合、古戦場武器の六崩拳が必須になって来ることから敷居はかなり高い。

クラス4取得の序盤にオススメ出来るかって言ったら絶対しないというのが省かれた理由。

・ハウンドドッグ

チャフリリース!(小野ボイス)

はどうでもいいとして。

任意のキャラを入れ替えられるタクティクスコマンドは武勲集め(SR/Rレアリティボーナス)ならクラス3のチェンジで間に合う。

水着ゾーイでコンジャクションしてから入れ替えといったオンリーワン戦術こそ可能だが、効果がかなり限定的。

フィールド効果のトワイライトゾーンはマルチのサポート要員としては、ありがたいけどそんなに流行ってない(*´ω`*)

そんなことの為に取るなら先に他のジョブ取りなさい。

・アプサラス

サマルトリアの王子。

擁護出来る要素もあることはあるが、オススメ出来るかって言ったらやっぱりできないので省略。

そんなことより他の(以下略)

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245件のコメント

  • かわいいって理由で真っ先にセージ選んだわ

  • JPだだ余りで、Lv20にするのも簡単なんだから優先も何もない
    全部さっさと取得すんだよぉ!

  • 高難度だけじゃなくてソロ性能も高いからセージ最初でいいと思うわ
    あとクラス4とりたてのタイミングだとJP少ないだろうからカオルはおすすめしにくい

  • 管理人ちゃん、陳腐化っていうより形骸化だと思うの・・・

  • 四天なかったらウォロは大きく優先度が下がるわな
    エリュは楽器さえあればかなり雑に使って行けるからお勧めしたい

  • 個人的にはセージは「不屈の説法(アビ封印無効)」が付いているのが最大の違いだと思う、クリアオール用のキャラがアビ封印食らってぼっ立ちって悪夢を無くせる安心感は偉大

  • 初心者でjpだだ余りはしないと思うが
    金月何個か砕くのはあり

  • (BBA倒せたジョブから取るかな・・・)

  • ウォロを別段おススメはしないけど
    早めにとるとティアマグHLで栄誉稼ぎが楽になるから
    個人的には早めにとって良かったと感じる部分ではあった

  • スパルタは弱い人でもアルバハやその他6人HL参加するための人権職みたいなものだからなぁ。

  • レスラーのカウンターは被ダメ

  • アプサラスは使いこなせると楽しいけど、デュアルや羽衣が欲しい関係上、ソロの場合他のキャラでデバフを補わないといけないから編成がある程度制限される点がキツイ点ではあると思う
    それに強くて使いやすいのがイフ斧やヘルマニビス持ってる時だし、それだったらベルセいいんじゃないの?ってなるのが

  • だだ余りするほどプレイしないから
    悩むなー何にするかな

  • 四天、琴何もない状況でもカオルじゃないかな

    とりあえず何するのもカオルとっておけば問題ない。
    6人HLでもソロでも周回でも便利

    速度は二の次でそのあとはセージスパルタあたりあればいい

  • 楽器なくても四天持って単体で防デバフ賄ったりできるのでエリュは良い

  • > ※追記訂正、セージはビショップのリミットアビリティでした

    セージってアビリティだったのか…

  • 最初のクラス4がセージオススメされてるけど、101上がりのマグナHlじゃあんまり見かけないな
    みんなMVP取るために火力職なのか、18人ならそんなに重要じゃないんだろうか

  • ハウンドは慣れた身内6HLでは最終的に枠ができる
    トワイライト+フレアブリザードマン!
    アビリティ特化で一部多人数マルチでは便利になる

    まあ初で優先しろってのは確かにないなwスマン

  • ニル作ったならセージで

  • 戦力足りなくてばあさん倒せるのダクフェだけだったからカオルが最初だったわ

  • とりあえず低ランクカラフルベルセは
    6人HLに来るな。

    当然の権利のように
    カラフルベルセが6人HLにいて草も生えない

  • セージスパルタエリュは最優先 これがなきゃマルチに連れて行ってもらうことも出来ないし
    次点でウォロ 光闇のマグナ確定で役に立つ
    あとはある程度戦力が整ったら使う程度でOK

  • カオルだと思うけどアンプレがね…
    デバフガチャがなければなぁ

  • いまは割と早くジョブ4とれるからエリュの装備間に合わんよ

  • 上級者が薦める優先ジョブは完成時のことであって、有利30万くらいのマグナ無凸のプレイヤーのことを考えないことが多いからなぁ
    管理人ちゃんのは本当に参考になると思うわ

    自分はJOB貯めまくってて立て続けにクラス4取ったけど、分かりやすく変わったのはセージ/スパルタ/エリュだったわ
    魚/がおーはダクフェのグラビティとディレイ頼りの戦力だと辛い
    カオルはなりたてだと結局ダクフェと同じアビ構成になるから意味は薄かったな

  • 最初は見た目でウォロ取ったけど、おすすめするならセージスパルタだなぁ
    盾職で動き理解してれば、低ランクでもHL入りやすいから結果成長も早くなるぞ

  • 101って言ってもマグナ3凸完成してないだろうから6人HLなんて気にする必要ないでしょ。
    マグナHLならほぼ全種類何も考えずに戦ってさえくれりゃ大体どうにかなる。
    強いて言うなら火力無くてもだいたいどこでも役割あるスパルタがおすすめかな…?

  • アプサラス楽しいんだけどアビポチ多くなるからマルチに向かないし、ソロなら大体ベルセでおkなのがね…

  • ハウンドは武勲パーティーで貢献度を早く稼げるのがいいね。初心者にはおすすめはしないけど

  • しれっと使ってるけどその顔文字は流行らない

  • 6人HLで低ランにセージやられても役に立たんと思うけど
    ヒール回せんの?

  • どうせダクフェしか使わないからって理由でカオル取ると後悔するぞ!アンプレガチャ(ほぼDAダウン)がついただけのダクフェみたいなものだからな!

  • セージとエリュ取っておけばあとは足りないって思うまでクラス3でもいいと思うよ

  • ダクフェを更に強くしたいと思って最初はカオル取ったなぁ
    ミスト→アンプは鉄板として、スロウの有無を選択してEXアビを選べるのは利点
    魚と同じくメイン四天がこなせるけど、瞬発火力よりも継続的なデバフとエンジンって意識かな?
    弱い事無いけど普通。世界が劇的に変わる程じゃないね

  • スパルタでしょ

  • ※24
    プレイ時期でイベ産楽器を持ってない人も多いだろうしエリュ推奨はちょっと違うよなぁ

  • クラス4取ってすぐに6人HLやアルバハ行ける人はいいけど
    みんなそんなに6人HLとかやりたいの?
    クラス4取る時点で4凸マグナほぼ完成しているものなの?

  • ウォロはアビ2つ取るのにLBそこそこ使うからカオル優先でも良さそう。なんだかんだスロウあるとbreak明けとか動きやすいし。

  • カオルって出た当初は散々叩かれてたのに、今じゃこんなに評価あげたのか。
    時の流れを感じる。

  • スパルタはフェリ3アビ(リヒテン)のショート解除用にクリアオールが積めて
    ホリセの機能が確保できる
    クリア持ちが入らなければこれがかなり大きい

  • 基本取得優先順位
    スパルタ=セージ>エリュ>その他

    無垢剣を使う場合は次にカオル。そうじゃないならマスボを見据えてベルセウォロ。

  • スパルタを使う理由は結局ファラだから別に急いではいらんよ、カオルも取ったばっかなら結局ダクフェと大差ない運用しか出来ないしいらね
    栄誉チョクチェでサクッと稼げるようにウォロ最優先が一番効率的、どうせすぐ6人hl行けるわけないんだし

  • 米8になんかワロタw確かに称号BBA強いもんなwww

  • クラス4とってもJPが足りないとリミットアビリティ覚えれなかったりするから、
    ちゃんとwikiなり色々な所の情報を租借して選んでいけばいいと思う。

  • クラス4取りたてなんて栄誉稼ぐことしかしないから魚でいい
    いくら装備弱くても他職でダラダラ戦うよりチョクチェで3T動いて次の救援いくほうが全然楽だわ

  • 別に栄誉稼ぎなんてやらんし6HLやりやすくなるジョブを取るべきなんだよなあ

  • ランク101だと開幕他心四天できるHPとそもそも四天各属性無いと思うからウォの優先度低いんじゃない?
    デュアル使えて汎用性あるスパセージの方が奥義回転差でまだ栄誉稼ぎやすそう

  • 栄誉稼がずにクラス4取っていけるとかすげーな

  • 管理人さん、セージのキュアフェーンってクリアオール(参戦者)じゃなくてクリア+バリアで完全上位ってわけではないんやで…(であってるよね?)

  • カオルか魚、あとは好きなので良いんじゃない
    今クラスⅣって101でも取れるし、
    取った時点でHLに行ける戦力整ってない人多いっしょ
    エリュは強いけど、HLにピルファー必ず積んできてくれるなら文句ないです

  • 証ぶんの栄誉なんか4凸してたら貯まるだろうに何言ってんだ

  • 俺は初心者にはカオル優先次にエリュ勧めたいな
    カオルでデカいのはクラス4の1アビ以外融通が利くところかな
    他心アンプレアマブレみたいなのもできるしクリアやディスペルとかも敵によってはパーティのデバフ役しっかり担いながらできるし
    あとエリュはそ楽器なくても四天エリュで全然ありだからね
    短剣アビスでもDA40TA10で四天バフ下ならDA70DA40になる
    これはウォロには出来ないからねウォロはもう複数ボス用かなって感じ上限届かないならウォロ追撃もエリュ1アビのバフより弱いし
    クラス4到達する奴なら2属性くらいなら四天集めてるだろうしね
    まぁ目的にもよるからHL目的ならセージスパルタそうでないならカオルエリュかな

  • ワンパン栄誉稼ぎなら
    ハウンドでチャフ+アロレ+ハードラインして気休めにトワイライトして退場でいいよ

  • 栄誉を稼ぐためにウォーロックってさ、初心者に勧める意味では不適切だよ 火力要求高いし普通にスパルタセージで堅実に12万稼いだ方が良い

  • ランク101なりたての奴がマグナ3凸完成してると思ってるのか
    頭悪いんだな

  • クラスⅣ取った直後だと多分ゼニス取れるだけのJPもZPも足らんだろうからな
    とりあえず四天ぶん回せて汎用性高めのカオルかエリュでいいと思うわ
    6人HLはプシュケーの入手先増えてる現状だとそこまで急いで準備せなあかんものでもない

    アプサラスも強いんだけどね…本気出せるの装備もキャラもだいぶ揃ってからになるし

  • 三周年以後に始めたきくうしはランク101でマグナ3凸も四天もなかったりするぞ
    ソースは私

  • 6人HLを考えてるなら所得順位とかじゃなくて、全部マスターしてからこい、って感じなのですが、、、

  • 最初ウォロにしたけど、その後バハhl、アルバハとかはスパルタばっかり使ってるな

  • クラス4二人目がどのくらいで取れるかでも変わるかもな
    あとJK武器欲しく早く自発したいならカオルでもありじゃないかね
    ダクフェよりも人集まりやすいだろうし

  • ※39
    実装当時はアンプレがミストの代わりにならなかったから使い物にならなかった。
    攻防デバフまでランダム発動だったからな・・・・・・。
    効果量も30%で、ミストの上書きも出来なかったし。

  • えあっす。

  • 今ランク101になってクラス4取りたいorどれ取ろうか迷うプレイヤーは
    ・色変えまでやった四天刃は基本ない。あっても1本
    ・SSRマグナ武器は無凸がほとんどでスキルレベルは5~7あたり
    ・マルチが活発な団に所属していない限り6人HLは遥か先

    昔ならクラス4考える頃には四天刃複数とかマグナ3凸ちらほらなのかもしれないけど
    DMM以降のプレイヤーはこれくらいでもランク101になれるからなぁ

  • チャフリリース舐めすぎてるのが気になる
    ATならチャフリリース→フルチェで片面カグヤみたいな低火力かつキャラ依存ほぼ無しで
    マグナで準Mライン突破するのに最適なんだぞ
    クラス4取りたての仮想敵ってマグナじゃないのか?
    カオルかハウンド以外に択無いよ

  • 火力云々より、ヘイズがミスト+ブラインドってのが初心者にとってウォーロック最大の利点じゃないか?
    HPもそこまで盛れないクラス4なりたてレベルだとブラインド無しでは心細いだろう
    マルチでの役割考えるより、ソロ周回での事を考えて取得順位付けるべきだとは思うな

  • ウォロ一択だと思うんだけどなぁ
    クラス4なりたてって栄誉を満額まで稼ぐのがめっちゃきついから
    ティアHLとかで楽にしてくれるチョイサーがすごくでかい

    すぐ6人HLいってもやれること少ないし最初は証交換用の栄誉集めに
    ウェイト置くべきだと思いますわ

  • JPそんなに食うのか……
    って自分のJPみたら3万もありやんの
    銀天ください

  • チャフはほんと強いからなぁ
    高火力アビダメ+回避+暗闇付き高威力カウンター+攻UP

    島Hはヨダで~とかの風習は一部の人はそのままだろうけど
    実際はチャフ+アロレ+ハードラインだけで終わる。おまけにチェンジで貢献も水増しできる

  • 水ゾ入れたレスラーなら何でもMVP取れちゃうぞ☆
    個人的にはベルセルクとエリュ以外もはや取らなくていいまでもあるわ、カオルとか最初の数回しか使わなかったし

  • アプサラスさんは眼鏡の3アビがあれば斧1アビとデュアルと銅鑼で2ターン目からフルチェ撃てるジョブだよ
    だからどうしたって言われても困るけど

  • rank130の時にクラス4解放出来たので
    jpが全部習得してもお釣りが出るくらいだったから
    上から順に習得していったな
    リミットアビリティを組み合わせていくとぐーんと攻略法が広がるのは確かだよ

  • 68
    それじゃ遅いんだよなぁ。島Hが日課なのならレア度ボーナス水増しする必要もないし
    爺はW兎経験値装備でAT1ポチで終わる速度が良い。カルテイラ、正月武器も合わせて小金稼いでもいいし
    ハウンドは島Hが日課じゃない人が救援で稼ぐ時に有用だと思う

  • カオル押しって結構多いんだな・・俺は優先度めっちゃ低いと思うわ、ダクフェとの差別点が追加効果の有無のみだしグラビ抜き編成で使えるって意見も有るけどグラビ不必要な敵ならそもそも魚でいいし、グラビ効かない天使やらなら属性ダウン入れられるエリュのがいい。
    ソロ専ってことなら単純に上位互換だからとってもいいけど。

    ※11
    管理人が言ってるのは1アビじゃなくて六崩カウンターのことな

  • 世界が変わるのはエリュかな
    クラス4取りたてくらいだと当然二手三手なんて無いだろうしアビスの存在は大きい
    ソロでもマルチでも強いしとりあえずエリュをおすすめしたい

  • 70
    闘気&2番手に奥義10以上かリルルも出来れば初回フルチェもいけるぞ

  • これは助かる
    カオル→セージ→ベルセと取ってきて
    古戦場武器色替えで魚とエリュを目指してたけど
    スパルタのが優先かなとも思い始めた

  • まぁエリュ・スパルタ・セージの3つを取っていけばいいんじゃないかな
    ウォーロックは周回とかでは便利だけど単にソロならエリュの方が楽だと思う、楽器さえあれば
    結局は手持ちのキャラと武器次第よな

  • 水ゾ四天あるならウォロでいい

  • カオルは弱体成功率があがるのが結構ありがたい
    でも世界が変わる系のものではないので優先度は下がる

  • 最初は色々と楽できるウォロがいいと思うけどな
    ウォロでマグナHLで栄誉稼いで2番目スパルタ、セージとった当たりからぼちぼち6人HLとかに参加するのがいいと思う
    アルバハNに低ランウォロが群がってた時には流石に呆れた

  • イフ斧があるからローズと同じ感覚でバイヴにベルセで来る低ランクが多すぎてほんと困る。火力もないし最後まで残れずに勝利を信じてするしふざけてるわ。

  • ※73
    俺もそう思うんだけど
    コメント見てたらクラス4取る段階でまだ弱い人が結構いるんだよね。
    昔は(銀天が地獄だった頃)6人HLいけるくらいの人間がクラス4に挑戦してた。
    今はダクフェに頼ってるような段階でもクラス4取れるみたいだから
    EXアビの選択肢欲しくてカオルは純粋強化としてアリだと思う。

  • 四天と楽器の有無でだいぶ変わる

  • 120代までクラス4スルーしてたけど、土に力入れたくなってきて
    ゼノ琴エリュのためにクラス4はじめた
    今でもエリュは大活躍

  • あまりHL入ってないからってのはあるかもしれんが、セージはそこまで緊急性を感じなかったなぁ。ゼノウォフ程度ならクレリックや賢者でも良いんじゃね?って思ってしまう。ビショップが使いにくく感じることがあるのは確かなんだけどね。

    団員の手助けをしなきゃいけないとかなら兎も角、自分用にプシュケーや紫電角集めるだけならスパルタさえ持ってればどうにかなるし、よほど装備が揃ってない限りはスパルタ勧めるかなぁ。揃ってればエリュや魚、がおーも勧めるんだが…
    カヲルは強いが代用効くから後回し。

  • 他心とかの繁用技をサポアビで加速させる枠が増えたと考えればカオルは上位互換だけでなく差別化も見込めると思うぞ

  • ※66
    おれもウォロ一択だと思うわ、R100超えてグラブル続けるならなおさらつーか最初から要職必須のHL想定は速すぎる
    装備も整ってないならウォロで手数増やして栄誉は勿論装備も素材も稼ぐ

    このゲームの8割周回だで

  • 39
    出た時は初心者鉄板のミストグラビ+アマブレorブラ構成が使えなかったから
    別に時間で評価変わったわけじゃないよ

  • 6人HL考えてるならスパルタ、セージが鉄板かなぁ
    マグナHLで栄誉稼ぎしたいならウォロかベルセだけど、
    マルチの立ち回りとかわからなくなりそうだから個人的にはお勧めしない

  • 自分の装備と相談するのが一番いい
    装備に自信なければ魚がいいと思うぞい

  • ※87
    マグナHLで栄誉集めしたことが無いからイマイチ旨みが分からん。何と交換する想定なん?
    プシュケーはイベントHELL周回で落ちるし、証集めならJKの方が旨い。ビー玉は貢献度稼がなくても手に入るし、装備足りない人にオールド武器集めさせるのは早いと思うんだが。

  • 証集めはJKの方がうまい?ほんとに?
    というか装備足りないのにJKにはいけっていうの?

  • 古参はマグナHLで栄誉集めっていう感覚自体が意味不明だからな。
    クラス4取る段階でだいぶ4凸進んでたから栄誉に困ったことないと思うし。
    別に好きにしていいけど
    栄誉稼ぎ分チョークチェーサーして止まる奴は迷惑だから入ってくんなとだけ。

  • ※92
    あー、すまん。JK倒せないのにクラスⅣ取りに行くって想定はしてなかったわ。そういう人も居るのか。
    装備が整ってない(マグナ3凸)だと思ってた。

  • JKはただ倒せるってだけの段階で栄誉稼ぎに入るとつらいぞ。
    お荷物5人抱えても力でねじ伏せられる自信があるときにはそれなりに有用。
    自発もタダみたいなもんだしな。

  • クラス4取りに行く層はそんなレベルじゃないとコメ読んでれば分かるだろ
    時代に合った話してくれよ 昔はーとかどうでもいいんだわ

  • 最近初クラス4でエリュとった初心者だけど琴なくてメイン短剣の属性でも防御下限まで持ってけるしすごい有難いよ

  • ※96
    時代に合った話するならJK倒せるようになる前にクラスⅣ取りに行くとか無駄だよねって話しになっちまうんだが…
    わざわざレプリカや証を落としてくれる敵を後回しにしてレプリカや証を集めるとか非効率だし、その状況でクラスⅣとっても魚でマグナなぐって栄誉稼ぎとかいうわけのわからんことしかできないんだろ?
    理解に苦しむ。

  • ダクフェが弱くて不満なくらいに自力あれば
    防御下限狙えるエリュは大正解。
    ボスの仕様や属性によっては四天エリュは最適解に近い。
    この間の光古戦場とかね。

  • どのクラス4もEXアビを2個積める時点で汎用性ガン上がりしてるんだよなぁ
    そこにリミアビを1つ加えるから、その性能が重要じゃないかと思う
    クラス4デビュー程度ならソロでミスト・ブラ・アロレ・グラあたりはまだ欲しいはず
    そこに加速手段で四天・楽器ソングラ・槍デュアル可能に限定すると
    ・ミストの上位互換リミアビ持ち
     →カオル(アンプレ)・ウォロ(ヘイズ)・エリュ(デッド)
    ・ミスト等に加えてデュアルを積み、回復or防御ができる
     →セージ・スパルタ

    この辺に絞れるんじゃないかね
    個人的にはウォロ、スパルタを推す。次点でエリュ
    正直ウォロはヘイズが便利すぎて、最初の頃は度肝抜かれた記憶ある
    複数ボスとか栄誉稼ぎとか言われるが、割とソロも強い
    スパルタはシールドワイア、ミスト、デュアルのセットがオススメ
    マウントはキャラでなんとかして、どうぞ

    結論:可愛いからウォロ(エリュ)取れ

  • ※96
    JKで足を引っ張る段階でセージ取った体験談だがデュアルベールとフレシヴァのおかげでティアHL満額余裕になった上にたまに3位以内になれるようになったわ
    3位以内になれるのは高ランがワンパンで帰ってくれるおかげだったがw
    HLではないシュヴァセレもかなり時短されたし共闘アレルギー無ければさっさととったほうがいいのでは?

  • スパルタを取る必要があるとはわかってるんだが見た目がかわいくなくってな…

  • ※102
    さくっとレベル20にしてスキン変更して

  • 男目線
    フリル付きヘアバンドが可愛いフォートレス一択

    漢目線
    大盾がかっこいいフォートレス一択

  • ※98
    どちらにせよ4凸に必要なビー玉集めのできるマグナHL通いが無駄なんてことはないんだよなぁ
    それならワンパンで栄誉0や背伸びしてJKやるより気楽に12万ノルマやった方が楽やんっていう

  • ※101の安価※96へじゃなくて※98へだった

  • JK云々については団内でJK回せないんじゃないかなと思ったり。団でやるなら弱いけど手伝ってって言えるかもしれないけどロビーでそんなの立てても善意の人が集まってくれる可能性なんて低いだろうし野良なんてもってのほかだし…
    そういう人は6人HLも当然できないだろうしで結局栄誉稼いでちまちま交換しかなさそう

  • 普通は団内でっていうのは除外して考えるもんだと思うけどね。
    特にJKなんか闇鍋上等のボスなんだから。

  • ランク100ちょいのウォロが強いかと聞かれればクソ弱いと思うけどそれでもマグナHLで栄誉稼ぐなら一番向いてるとは思うよ、他人にどう言われようが栄誉稼ぎなんて早いうちにやれるだけやっといたほうが得だしな

  • ※101、105
    なんか勘違いされてるっぽいが、マグナHL通うこと自体や早期にクラスⅣ取ること自体は非効率だとは思うがそれ自体はわけわからんとは思わない。取った結果やってるのが時短にもならない魚でのチョークチェイサーっぽいのがわけわからんと思ってるってだけ。

    マグナHL入る主目的はビー玉集めなわけだからそれを時短するってんなら兎も角、殴る必要の無いところ殴って貢献度かき集める行為にどれだけ意味があるのかって思う。それこそ※101が言ってるようなセージとって時短してビー玉集めるスピードはやめた方が良いっしょ。

  • ※110だとさらに勘違いを加速しそうだな

    ×スピードはやめた方が良いっしょ
    ○スピード速めた方が良いっしょ

  • 今のマグナHLは強い人が本気だしたら速攻沈むから
    推奨されてるチョークチェイサーは火力よりも時間との勝負で有効って意味だと思うぞ
    具体的な調整はまだ分からんがこれが30人になれば尚のこと

  • 初めてのクラス4でセージスパルタカオルの六人HL三点セット取ってその中で一番よく使ってたのはカオル
    ただアビ構成がアンプレグラビティアロレorブラインドのダクフェまんまだったんだよなぁ

  • 強いからと魚を最初に勧めるアドバイスが一番地雷
    俺がその被害にあった。あれクラス4取り立ての初心者じゃ使いこなせないよ
    周回目的でもがおー取ったほうがよっぽど良い

  • ※112
    実はそこがよくわからないんだけど、無凸コロ杖並べて四天もない状態でチョクチェ3ターンで満額届くの?
    3ターンもすれば最初のトリガー来るからフルチェ間に合わないと思うしマギサ前提?

  • ※107
    いや、普通に闇鍋やってたぞ?
    まぁロビーできる直前の話だから今ならロビー使うんだろうけど。
    団でやる想定ならスパルタさえ持ってりゃどうにかなるなんて言わんよ。

  • ※114
    エリュシオン実装前ならウォロは強かったけど今はね…
    四天装備のジョブなら防御下限を狙えるエリュシオンに軍配が上がる。
    むしろ強力なダメアビ4発でダメージ稼ぐ装備揃ってないときのほうが利用価値高いのでは?

  • ウォロて開幕他心陣で四天回してチョークチェイサーが本体だと思うんだけど他心で奥義ゲージ70供給出来ない初心者が取って本領発揮出来る物なの?ってのがずっと気になってる

  • ※114
    強さどうこうじゃなくて初心者にはヘイズ便利だと思うんだが

    ※117
    エリュ強いのは否定しないけど、下限狙えるからって理由は疑問
    キャラと合わせれば大抵のジョブで下限狙えるんだけど…
    そもそも主人公のアビ枠を下限落とすためにアマブレ・デッドで2つ埋めるの勿体無くない?

  • ※115、118
    横からですまんが、たぶん四天はある前提だと思う
    試しにトライアルの風のサンドバック相手にフレシヴァで通常攻撃7万~5万くらいの編成で主武器フローレンでシヴァ他心チョークチェイサーの後3ターンオートでやってみたら貢献度30万しか稼げなかった。
    実際には他の人がデバフ入れてるだろうからもっと稼げるだろうけど、満額はいかないんじゃないかな。

  • ランク101で取る前提ならどこでも闇マンしてない限りスパルタでHL寄生できるようにしてダクフェでマグナ確定流しが正解でしょ

  • 世界が変わるのは楽器エリュ
    高難度で役に立つスパルタ、セージ

    イフ斧あれば強いベルセルク
    ダクフェが強いのでカオルは後回しでいい
    地力がつけばウォロ、レスラー
    って感じかなぁ

  • ランク101ぐらい想定なんだから未だにウォロ推してるやつは脳死古参だろうなと思う
    参考にならないから黙ってて欲しい
    不特定多数を対象に言ってんのに、全員が全員ランク101で四天刃あってHP確保できて装備もマグナ3凸完成前提なのが本当に笑える

  • ※119
    なんでデバフキャラいる前提なの?
    それに単独で下限狙えればデバフ要因を入れずに済むメリットもあるんだけど。

  • ※123
    そこは笑うところじゃなくてすごく緩和されたんだなって感慨に浸るところ。
    ぶっちゃけ昔はフツルスよりハードル高かったからな。

  • 「ランク101で既に~」な 変なこと言われそうだから訂正

  • カオルはスパルタ魚セージエリュよりも優先度落ちると思う
    グラビとスロウに頼らないとダメってレベルならそれこそダクフェでいいし
    グラビスロウに頼らなくていいなら魚エリュ辺りが上位互換になってくる
    取り合えず取るもんなくなったしダクフェ枠カオルに置き換えるかぁ位になってから
    とってもいいレベル

  • 強さ抜きなら最初はウォロじゃないの?
    ウォロとったおかげでティアHLで栄誉すぐ貯めることが出来てセージスパルタも1週間ちょい辛抱するだけで済んだし

  • ※120は何言ってるんだろうね。
    30万とか余裕で満額だわ。
    3万の間違いですごめんなさい。
    あと他心やる意味も大してないですごめんなさい。

  • ※124
    自分は持ってたからそう思っちまった
    そりゃ運悪くて引けないうえにサプらない人もいるわな、すまん

    逆に言えばデバフ用員入れれば主人公の枠が1つ空くってことなんだが
    そこは相手や持ってるキャラによりけりって一蹴されるか

  • まだ雑魚なんだけど、今回の刀剣イベのヘル120とかスパルタが一番安定した
    火力なくても耐久しつつ戦えるスパルタは自分みたいな初心者にはいいと思うんだけどな

    なお見た目・・・ヴァーミリオンスキン復刻ないっすかねぇ

  • ※131
    ホリセやフォートレスかわいい…かわいくない?

  • ※131
    なんでやスパルタグランくんかっこいいやろ

  • 魚推す人は
    自分は水ゾしか出来ない雑魚ですって言ってるようなもんやぞ

  • スキン最弱は義賊なんだよなぁ。変更も含めて

  • ここまでをまとめると

    ウォロ 証分の栄誉がとても足りない人 強さは期待してはいけない
    セージ/スパルタ そろそろ6人HLに挑む予定の人
    エリュ 装備が揃ってる人
    カオル ダクフェにEXアビ2個付けたい人

    だいたい明確になってきたんでない?

  • ※123
    魚を他心チョイサーという最終到達点だけでしか見れて無い時点で視野狭いよ
    101あたりならチェイサーよりもヘイズの方が性能としてぶっ飛んでるし
    ソロでの脱ダクフェとしては一番有用なジョブだと思う

  • まぁ、「強さは期待してはいけない」はクラス4全体に言えることだけどね
    そんなに劇的に強くなるわけじゃなくて、ただちょっと便利になるくらいに思ってないとガッカリすることになると思う。

  • ※130
    今回は対風想定メインで話が進んでるが土や風だとどうするんだ?
    ちなみに防御45%ダウンを50%ダウンにするとSR天司武器をSSR天司武器に変えるくらいのダメ差が出るんだが
    エリュは使いたい属性の楽器or四天無いと苦しいところがあるとは思うが

    ※137
    この辺は個人の使用感だと思うが特殊行動対策>通常攻撃対策だと思う
    何を言いたいかというとヘイズ狙いでウォロとるならスロウ+70%カットのスパルタにミスト突っ込んだ方がソロ安定しそうな気はする

  • ※137
    いや、他心チョークチェイサーなかったら命中率が甘いカオルなんだからそこを焦点にするのは間違って無いでしょ。アンプレディクトに調整入ってるのは知ってるよね?

  • ※139
    属性によっては45%で止まるだろうけど、デッドアマブレと違ってヘイズには攻ダウンと暗闇付いてくる
    ダメージ辛い層には助かるんじゃないかと思ったんよ
    その防御ダウン5%の違いで押し切れるかどうか変わる状況もあるかもしれんが
    結局相手と人により(ry

  • ※136
    ※120によるとウォロの貢献度稼ぎに関しては素殴り5万↑(wikiによると強バハ足きり)にシヴァデバフ込で貢献度6万ってところみたいだから栄誉集めに向いているとは言えないんじゃない?
    今のところよくて1本しかない四天を火に変えてティアHLと心中するならって印象

  • ※139
    確かにスパルタはダクフェでもソロ厳しい用だとは思う
    ダクフェでソロ出来るようなのならヘイズ魚にアマブレチェイサーなんかでの時短が視野に入ってくるし
    前提の考え方次第だよね
    ※140
    アンプレ積みたいってだけでカオル使うならそれこそクラス4初めてみたいな人はダクフェでもいいと思うんだよ
    ヘイズ自体の命中率もどうしても気になるってレベルで低いわけじゃないしランク100帯なら1アビの存在感もでかいから他心チョークチェイサーってのこのランク帯の人らには極論でしか映らないと思う

  • wikiのクラス4優先順位の項目にある説明がウォーロックはほぼ完璧なんだよね。
    四天刃依存が高くソロ周回の安定性ではダクフェに劣るって書いてる。
    逆にエリュシオンの説明は楽器必須とかガバガバだけど。

    もう最終的に「エリュシオンをとれ」でいい気すらしてきたわ。

  • 魚の利点はカオルと違って暗闇確定なところなんじゃないの
    ミストアマブレブラインドにダメアビと+α持てるのはダクフェ多用してた初心者にはわりとありがたいと思うぞ
    グラビティやアロレも積めばソロプレイには向いてるだろ

  • ウォロのアロレはサポアビで凶悪に化けるからね。
    グラビやアマブレよりはるかに強さ感じると思う。

  • ティアhlでの栄誉目的なら四天前提になるしウォーロックはやめた方がいいだろうな
    エリュは楽器がって言うけどメインだけなら攻刃なしでもsrでもさしあたり問題ない
    ソロ性能は知らん

  • いまどきのクラス4取る人ならミストグラビシールドワイアのスパルタかミストグラビベールのセージだろ 6人HLとか戦力的には正直お荷物だろうしソロバトルを見据えた方が良い

  • ティアHLで栄誉稼ぎするための魚って話する人結構いるけどこれはあまりお勧めできない
    闇ならゾーイ前提、ゾーイがいるなら栄誉に困ることないし
    クラス4取ってないのに火4天持ってるって前提が今の環境から見て現実的とも思えん
    ゾーイなしで4天を既に何色か持ってる人で満足に栄誉稼ぎできてない人だけっていうすごく限定的な話
    しかもハーミットでも似たようなことできる

  • ヘイズにアマブレにアロレ、この組み合わせだけでウォーロックの安定感は高まる
    他心チェイサーだけが使い道じゃないでしょ
    本当に暗闇の有無はデカいよ
    カオルのアンプレは暗闇確定ではないし
    エリュはやられる前にやれ的な発想でオススメとは思えない

    でも俺はマスターボーナスでベルセルクは早々に取った方がいいと思うな

  • 俺も初期段階にウォロ取るのおすすめしたい
    150のオススメ点に加え、弱いときほどダメアビへの火力依存度が高いから、
    ダメの出しやすいエテブラとアロレのおかげで、アビを使って何とかODやブレイクに到達できることが多く、
    特に早々にODに到達してナルメアで反骨やアンリエットの3アビ、ポンバキャラを使ったりして、CTMAXになる前にブレイクに持っていくというのは
    弱いときほどよく意識してやっていたと思う

  • エリュがオススメされるのは風とキャラもってない他属性じゃデバフがないからでしょ
    今回みたいなソロ向けイベント多いしまずエリュじゃないかねえ
    もしくはセージかスパルタ

  • お前ら初心忘れちゃってるかもしれんけど、全員の与ダメが1発10万程度かつ平均1.5回攻撃くらいのとき、攻撃による与ダメは60万くらいで
    エーテルブラストとアロレ撃ったら100万くらいいくから、
    1ターン以上余分に稼げるのと変わらんのぜ

  • エリュとウォロのどっちか
    他は大体代用出来る
    6hlの下位のアポロナタク湿布はセージほとんど必要なくないか?邪魔になるまであると思うんだが

  • ごムーンで全部取れ

  • セージをやたらHL限定にして否定してるやつ意味わからん
    最近の古戦場なんかのソロでマウント持ちが人権持ってるんだしキャラにあわせてカスタマイズしやすいセージがソロで最優先だろ

  • 完全にエリュかスパルタの二択

    それ以外のオススメしてる奴は只の雑魚かエアプだから騙されないように
    コメントなんか見るより管理人の評価のが正しいからな

  • >>156
    ソロで優先って言うなら別に良いよ
    でも6hlで優先って言ってる人多いじゃん

  • スパルタ以外ないでしょ
    ウォロなんていうMVP取りに行くための職業はランク4取り始めるって段階じゃ要らないから

  • 鉄 の 槍 。
    実装から一週間くらいは楽しくて使ってたなぁ…

  • ソロ優先ならエリュorカオル
    マルチ優先ならセージorスパルタ
    属性的に見れば、
    火:ベルセ、ウォロ 水:カオル、エリュ
    風:セージ、義賊 土:エリュ、スパルタ、
    光:セージ、スパルタ、(エリュ) 闇:カオル、ウォロ

  • これだけ意見割れるってやっぱ面白いわ

  • そしていずれレスラーの強さを思い知る事となる…

  • エリュで防御下限~って言う人は被ダメをどう抑えるんだ?
    アビス⁺ソング⁺アマブレじゃ攻デバフも暗闇も無いんだが
    他キャラに任せばいいってのは確かにその通りかもだが、それはキャラの取得具合で当然変わる

  • ※164
    その構成だと与ダメが1.5~2倍くらいになるので敵を倒すまでの被ダメが当然2/3~1/2になる
    HPトリガーがやばいボスだとこうはならないが、そうなるとカットかマウントが欲しくなる
    結局ソロ見越すとエリュスパセージ(orダクフェ)でよくなる

  • 初めてならセージかスパルタだろうな

  • その顔文字ははやらせない

  • 初めて半年とちょっとだけどウォロ最初に取って討滅戦マニアックがクリアできるようになったから使いやすかったよ。

  • ダメアビでブレイクだのなレベルならそれこそスロウ入れとけって話だわ
    火力ないからやめとけって言うのに
    それにブラインドが入るとか言うのもがおーのデバフと似たり寄ったりでしょ
    魚は火力職だって前提抜かして勧めてるのは全員エアプだわ
    がおーと同レベルの優先順位で十分

  • アプラサスも槍染め環境で割と復権しだしてるからなぁ。
    クラよん? は場面場面で使うジョブ変わって面白いね。

  • 最近クラス4全部取ったけど、一番最後に取ったのはウォロだったよ
    最初はエリュ取って、次はカオルだった(後はどうだったか忘れた)
    結局マルチでよく使うのはカオルにスパルタにエリュにセージ
    バフデバフ目的でがおーやアプサラス(でもこれは余裕あるって状態だな)
    ソロならウォロも良いと思うが上位にお勧めされるクラス4ならどれでも強いですので別に

  • ウォロ→栄誉稼ぎ
    カオル→ソロ攻略楽
    エリュ→マルチM取りやすくなる
    スパルタ→6人HLやつよばはで一番死ににくい要職

  • せっかく苦労してクラス4取ったんだし、一発目は地味に強い系よりも、エリュのアビス連撃やベルセのレイジ4ポンバアマブレ2(イフ斧)で興奮してほしい

  • 個人的にオススメはウォロ、エリュかな?
    ウォロはMVP職じゃなくて攻撃寄せのDFだと思う。短剣が流用出来るのとヘイズがクソ便利。
    エリュは更に攻撃に寄せてるけど楽器ピルファーチャームボイスでキャラにデバフ、スロウさせられる(させる)なら連撃高めて回転率上げたりとかかなり分かりやすく強い。
    スロウがあるスパルタはともかくセージとか火力無い時期だとそれこそマグナの殴りでジリ貧になりそう。ってか俺はなる。

  • 結局人それぞれの手持ちの武器次第で優先度は変わるんだろうなぁ…
    楽器ってあんまり種類多くないし、そんな中エリュ取っても…ってなるだろうし

  • 好きでとるなら何でもいいけど迷ってんならつぶしの利くスパルタ・セージ・カオルだろう
    でもお手軽に強くなったの実感できるのはウォロックだと思うよ
    なんつってもアビダメ+24%だからな

    スパルタとセージは1アビのエンチャントがめっちゃ強力で案外火力出て楽しい
    カオルはマルチでグラビティとブラインド要求されてしまうとほぼダクフェだから
    最初に取るクラス4としてはつまらないとは思う

  • ※169
    ダメアビが強力なぶんブレイクの取りやすさが時短につながってくるから一概にダメとは言い切れないよ
    初取得時付近なら1アビでスロウ3発分位のダメ量取れるんだしマグナソロなんかじゃ時短含めかなりのアドバンテージあるけどね
    ブラも確定ではないにしろアロレみたいにダメ取れる保険もかけられるしわざわざカオル取ってブラ積むよりよっぽど意味ある

  • やっぱここら辺意見めっちゃ分かれるよなぁ。
    個人的には色々融通が利くのはセージかな。
    ディスペル・マウント組み込み易いのは非常に使い勝手がいい。
    軽視されがちだけどセージのヒールだとイベマルチボスの大抵特殊技1発分より回復量多いから、マニアック含めてソロで色々回る分にも役に立つ。
    槍も持てるからデュアルで加速も効くし、ダクフェとは別方向でソロで活躍できるから幅が広がる。
    今だとエリュ・ベルセ・ウォーロックが使用率高いけど、最初は他より優先して使ってたわ。後かわいい。

  • ※158
    6HLいく頃には複数取得してるだろうからそもそもそいつら初心者の立場でみてないから
    今の物凄い早さで101まで上げてすぐクラス4取ってる人って3凸SRすら敷き詰められてないと思うよ

  • ゾーイと闇四天お持ちなら栄誉効率がダンチになるウォロをまずとれ

  • 現状で初心者にウォロ優先させるのは完全に罠
    今のカオスはクラスⅢで最強だったダークフェンサーの上位互換でリミットボーナスつぎ込めるんだからウォロ推す理由なんて無い
    初心者がウォロ優先させる間リミボなしのDF使わせるなんて可愛そう
    四天刃他心より優先させたい十天衆がいるならエリュもいいね。次点でスパルタ、セージ、がおー。ウォロはその後でも全く支障無い

  • ウォロは格下貢献度稼ぎには強いけど1アビがゴミでソロ性能低めなのが欠点だね
    ヘイローその他を賢者でワンパンできない段階だとチョイサーで周回速度あがるし
    素材集め用に最初に取るのはアリだと思うけど

  • ぶっちゃけHL級でクラス4が十分に機能する戦力に到達するまで一切取得する必要が無い。クラス3で十分強いからJP貯めておくのが正解
    ある程度強くなってHL行きたいなとか思ったらセージかスパルタ
    稼ぎ効率上げたいなーとか思ったら魚やらベルセとればいい
    このゲームはクラス3のダークフェンサーで困る場面が無いんだから、無理に急ぐ必要がまったく無い。一度落ち着いて自分の戦闘力見直すのが大事

  • クラス4取るまでに普通にDFにはリミボ振るんじゃない

    汎用性はカオルだけどDFでも間に合うっちゃ間に合うしウォロのほうが火力高くて栄誉稼ぎやすくなって次のクラス4取りやすくなるから好みで取っちゃっていいと思う

  • こういうのはキャラの取得率と、各武器の所持ラインナップで変わってくるけど、
    出来ないことを増やせるという点ではやはりスパルタセージは鉄板。ただ良い槍が欲しくなる。

    次にオススメなのはカオル。
    ダクフェと変わないと言われるがそれはあくまで最も防御的に組んだ場合の話で、
    アンプレは固定としてパーティ構成次第で
    グラビブラアロレメディククリアトレハン3トレハン2の中から好きにアビ構成を選べる。
    サポアビのCT-1で他職よりEXアビの回転も活かせる。

    最も攻撃寄りな構成だとアップリフト他心デュアル。
    HPが育つと四天刃の奥義バフを、開幕からずっと途切れずにかけ続けることができるから、
    単体ボス相手ならMVP職として見ても他に大きく引けを取るものでもない。ただし四天刃は必要。
    無垢剣の実装で、剣得意のカオルの連撃がさらに上がり、もうオススメしない理由がない。

    デバフとMVPを兼任できるマルチロール職としてはエリュがライバルだと思ってる。ただしこちらは琴が必要。
    複数ボスなら四天ウォロの独壇場。

  • マグナ枠を埋めて確定流し以上ができるようになってから101を解放して、110の時点で火と土はマグナ3凸完成
    これ以上強くしたかったらマグナ4凸かクラス4取得だろう
    6人HLのプシュケー狙いはさすがに厳しいだろうから、四天と相性の良いウォーロックかなと思ってる
    でも役割持てるセージスパルタも必要なんだろうなぁ

  • >185
    カオルのアビにアマブレ入れるの忘れてた。

    >184
    DFのリミボは振っていいぞ。
    リミテッドロゼッタ使うときにDFを使わないとだから、無駄にはならない。

  • ウォーロックは優先して取る価値はないな

  • クラス4もいいけどベールは取っとけよ!
    ビショップだからな!

    あとJPなければ月割るより貯まるまでDFか賢者でいいと思う
    クラス4取った今でも賢者はたまに使うくらい強い
    というかジョブチェンジして一番強さ変わったって実感出来るの賢者かもしれない
    杖用意するのがあれだけど

  • クラス4に手を付け始めって事は全属性四天なんて当然揃えてないだろうし無難にカオルとかスパルタでいいよ
    スパルタとかカットの他に擬似ダクフェ運用できるし

  • 圧倒的にエリュだな
    管理人のおすすめにはソロ攻略用になってるけどマルチ周回向けの魚との対抗馬だと思う
    楽器無いって言うけどSRどころか無料ガチャから出てくるRでもいいくらい
    現行の連撃率の最低水準までアビス一つで持っていけるというのがとにかく強い
    というかアビスの連撃率UP3/5ターンを二手三手なりキャラのアビなりで超えられる編成ができないなら火力目当てでエリュ以外を出す意味が薄いと思ってる

  • 見た目が好きなジョブから取ればいいよ。そのジョブで強くなれるように、とモチベに繋がるし。

  • ウォロが役に立つのは装備集まって四天ある属性だけだから優先順位は低い

  • LBなんかもいずれクッソ余るんだからダクフェにがんがん使っていいからな。ランクで解放されるLBアビ見えてきた頃には戦力高まってるだろし、そこまでやってりゃ必要なクラス4なんて自分で判断できる。無駄に急いで変なもん周りに流されて取って必要な時にJP足りないとかほざく人がなんと多いことか…

  • いずれ(Rank175以降)

  • ウォロにもいいところあるけど最終的に使わないからね。
    今からクラス4狙うならマスボ目的であとから、という選択肢もあり。
    ネタばらしみたいだけど最終的に
    エリュシオンはクラス4最強で絶対使う。
    スパルタセージはどうせマルチで使う。
    ベルセは火で使う。
    カオルは無垢剣編成で使う。

  • 属性によるけど古戦場なんかで速度出そうと思ったら他心チェイサーウォロになるから最終的に使わんなんてことはないけどね

  • 属性というかFKHRの思い付きで投入されるクソボス次第だゾ。
    光でも土でもウォロなんかお呼びじゃなかったし。

  • カオル、スパルタは正直クラス3でも十分
    魚は自身が強くないと効果減、エリュは楽器が無いと意味なし
    単純に考えたらベルセになるだろうね

  • ランク101前後でマグナHL以外の高難度マルチに参加するのは寄生だし行く理由もほぼないしマグナHLまでのマルチならクラス3で事足りるし救援出せば強い人がだいたい来る、ってことでソロ優先で考えるべきだろう
    というわけでヘイズ・グラビ・アロレorアマブレで安定感の魚かマウント貼れて回復で長期戦ができる耐久のセージか楽器がなくても四天とアビスでそれなりに連撃出せて楽器あればなお強い火力のエリュ、この三択でいいだろ

  • 連撃出しやすいエリュ、マウントのセージ、ウォールのスパルタ、尻のレスラー、太もものカオル辺りをお勧めしたい(ジータ前提)

  • 風四天があって、あと一本色変えできるとしたら栄誉稼ぎに火四天と魚取るべき?
    スパルタ、セージ、エリュとカオルは取ってる

  • 結局皆が薦めてるのバラバラじゃねーかよぉ!

  • ※202
    その段階でその目的なら絶対にいらない。
    四天は別の属性へ。ウォロ取ってもいいけど火用にベルセでもいい。
    イフ斧あるでしょ?

  • ※204
    残念ながら無凸もイフ斧無いんだ……

  • どの職も使えるから好みで取ったらいいよ
    〇〇は使えないって言ってるのは嘘か、そのジョブの戦い方が好みじゃないってだけだから

  • ※203
    3秒で決まるゾ
    敵の攻撃が辛い→スパルタ
    ダクフェのEX増やしたい→カオル
    ヘイズやチェイサー使いたい→ウォロ
    とりあえず最強→エリュ
    マウントとミスト両立したい→セージ

  • ※205
    じゃあ火九界あるなら火四天は後回し、逆にないならいる。
    万が一無垢竜剣編成組んでますとかなら火四天のほうがいる。

  • ※206
    初心者がアプサラスハウンドドッグ義賊レスラー取ったところで無駄になるんだから平気でそういう嘘を吐くのはやめろ

  • と言うか初心者がクラス4取って強くなった!って実感できるのなんてエリュくらいでしょ

  • ハミから魚に代わって貢献度12万強集めるのに劇的に変わるかなぁ
    ティアHLにフォーカスアロレかシヴァチョークで十分すぐに稼げそうだけど

  • エリュシオンは明確に手数増やせるからな、倒しきれる戦力があるなら強くなったって実感沸くかもね。ダクフェ+ブラインド構成が果てしなく強力だからこれら無く倒せる戦力って結構なもん要求されっから初心者って程度にもよるけど、クラス4取ったところでほぼダクフェしか使わんぞ。2Tトレハンでイベ周回にも強いし
    要するにクラス4は救援での稼ぎ性能で選んでいい。HL早く行きたいならスパルタ一択

  • レベル101って対シュバマグセレマグやってる頃じゃん
    光闇には回復役ほぼいないんだから最重要はセージだろ

  • 全属性バランスマンだけど、魚推しってカオルが微妙だったのもそうだけど
    チョークチェイサーて栄誉稼ぎが楽になるからかと思ってた
    今ならシヴァもあるから途中から入っても栄誉20取るのは簡単だしね

  • シヴァ借りてもそんな簡単に栄誉20取れないやつのほうが多いぞ今のランク101
    上の方で貢献3万とか言ってんじゃん
    そんなんで12万位つく前に阻害デバフバステ貰ってダメージ落ちたりフロント壊滅してアボンよ カカシ殴り出来るとでも思ってんのか?

  • RANK101でエリュなんてあり得ないぞ
    攻ダウンないから敵の特殊で壊滅間違いなし
    使いやすいカオルやウォーロックからにしとけ

  • マウントキャラ全属性揃える気概があるならスパルタエリュのどちらか、そうじゃないならセージが最初じゃない?と言っている。

  • ※215
    マルチなんだから実際は敵もデバフで阻害されたりブレイクやファラオルヒでそんなハードル高くないし

  • エリュ最大の欠点はババアが強い
    一回ころされたわw

  • カオルはLBが余るようになるまでは取らなくていい

  • 四天司ex見据えてセージだな。とっくに倒せるならプシュ取りに行くの手伝ってくれるフレンズがいるならスパルタでそうでないならエリュかウォロ
    実際四天司exってランクどのくらいから倒せるんだろ結構強い気がするけど……

  • ※173
    結局これが1番な気がしてきたわ、個人的に画面いっぱいの数字とお手軽ヘイズのウォロもその枠に入るとは思う

    それまでのジョブとは明らかに異次元な性能を使うのはモチベにもなるだろうし
    やること多くて挫けることが多いグラブルには1番必要かもしれん

  • HLでスパルタ求められることはホリセにもできる
    セージに求められることはビショップにはできない

  • 見た目が一番好きな順でいいと思うよどうせ全部取るんだから
    その方がモチベ保てるし

  • これを言ったら議論してる意味ないんだろうけど
    クラス4取る人が何を求めるかで取るもの決めたらいいよね
    個人的におすすめはクラス4なれるようになった人はまだ栄誉集めるの大変だろうから魚かな

  • カオルはとことん後回しでいいと思う
    DFでいいし実際まったく使わんよ
    クラス4取って一番興奮したのはベルセルク
    だな使ってて気持ちええ

  • 魚に一票かな
    弱いころの1アビの威力は割と重宝するし…
    何より栄誉稼ぎもしやすい

    装備とキャラに自信があるならスパ取って6人HLでいいと思うの

  • とりあえず総合するとハウンド、レスラー、アプサラス(あと義賊もか?)は
    初心者が取るのに向かないから堪えておけ
    あとはもうめんどいから見た目で好きなもん選べ! ってことでいいんじゃなかろうか
    どれ取っても相応に強くなる要素はある

    どうせマスボもあるから全部取ることになるんだしw

  • 他心なくてもティアHLにチョクチェかますと全員TA+追撃した分のダメージが3Tなんやろ?
    装備ないと弱いとか魚以外だったらもっと弱いやんじゃね、他職とか生き延びてる間に終わっちゃうやろ

  • 「このクラスはこの武器を使えるから」

    じゃなくて、

    「初心者がどの武器を持ってるか」
    「このクラス取るならこの武器(四天刃等)を優先して取るべき」

    って観点でも書いてほしい

  • クラス4取りたての初心者はウォーロックよりスパルタセージエリュを優先しなきゃ駄目だぞ
    この三つは要職と言って、初心者でも低難易度6人HLに参加する為に必要なジョブなんだからな 手っ取り早く強くなるならこっちの方が絶対に良いぞ 適当抜かす奴に騙されるなよ

  • 6人HLでやる役割はホリセでもパスタでも変わらないからな。セージは微妙だが。
    だいたいクラス4より先に6人HLが実装されてるんだから当たり前。
    弱いのに背伸びしてスパルタエリュとってもそれで参加できるか?って言うと無理。

  • 6人HLで必要なのはクラス4より装備の充実度の高さと敵の行動に対する知識だから別にスパルタセージエリュを優先しないと駄目なんてことはない

  • カオルはダクフェの完全上位互換だから、クラス4の足掛かりとしては最適。アンプレでの幅広いデバフ、ダクフェ以上の弱体成功率、地味に役立つ弱体耐性。戦力に不安があっても他ジョブよりは無理が利くのはダクフェ譲り、アビの自由度が増えたことでさらに使い易くなった。

  • むしろカオルはどうしてもEX2個欲しい場合以外お勧めできない。
    やることがダクフェと何も変わらないし、
    アビもアンプレ以外はゴミに近いから目新しさがない。
    まだブラストアロレアロレとか遊べるウォロのがいい。

  • スパルタエリュシオンはクラス3で代用出来ると抜かしてる嘘吐きがいるが、ホリセとパスタじゃ役割持てないからな!
    火力で貢献出来ない奴が参戦者全体アビも積めなかったら何の役にも立たないんだからな! 騙されるなよ!

  • 代用も何もそれぞれファラとピルチャームが存在意義なんだからクラス3でも平気なんだよなあ…

  • カオル推しの謎の勢力嫌い

  • 6人HLってクラス4実装前なのにクラス3では代用できないとか笑わせる

  • そもそもクラス4取ったばかりのランク100ちょいに6人HLの話するとか正気を疑うわ

  • アプサラスはゼノ槍で一気に使いやすくなった感ある
    風にデバフが居ないのがつらいが、コルワに庇わせて確実にフィル稼ぐのスゲー楽しい

  • 装備が無い内はシヴァ込チェインバーストがかなりの貢献度なんだよなあ

  • これはいいまとめ

  • 米2
    老害おじいちゃんが苦労した時代と違って今はすぐクラス4取れるレベルになるからな
    JPなんて常に不足してるんだよww

    米228
    それをドヤ顔で書き込めるお前凄いなwwwww
    散々既出なのに俺の意見!みたいにさ
    あったまわるいんだろうなあ

  • ※244
    228は出た意見纏めようとしただけに見えるンだが批判する要素あったか?後、ろくに知りもしない相手を老害だのお前だの良く呼べるね?こっちからすると、君の方が余程常識が不足してる様に見えるンだが、そこの所はどう思うかな?

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