【グラブル】カオスルーダースレ反応&アビ評価、ダクフェ上位という栄光が確約されてたポジションだったのにどうしてこうなった

 

83:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 18:37:31.10 ID:6gwNC3eS0.net
で、カオス効果は?
99:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 18:38:39.91 ID:W0I6uUg50.net
>>83
時間経過で状態異常耐性と特殊技の威力が変化
212:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 18:48:25.28 ID:lxS6drRW0.net
アンプレディクトは
リヴァーサルで上書きできる防御ダウン
降下量不明攻撃ダウン
降下量不明DAダウン
ミストでは上書きできない攻防ダウン
までは出た
250:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 18:51:56.54 ID:Equ60Zxkp.net
>>212
ソーンみたいにいっぱい付与するのじゃないのか
270:非通知さん@アプリ起動中 :2016/08/25(木) 18:53:22.54 ID:Kau0I8ue0.net
>>250
カトルの1アビみたいなやつだろ
269:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 18:53:19.05 ID:W0I6uUg50.net
アンプレディクト、カトル方式でクソゴミ

カオスルーダーちゃんは生まれつき体が弱く…

331:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 18:57:58.06 ID:Kzr2oLUV0.net
カオルは1ターン短縮でスロウ使える短剣職と考えたら有能だけどゼニス枠割くのが惜しい
349:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 18:59:09.60 ID:dup8dABB0.net
すまん
カオスルーダーちゃんってダクフェ用のスキンって扱いでOK?
360:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 18:59:55.40 ID:BBxehe/a0.net
>>349
マスボは強い
370:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 19:01:01.42 ID:xwgdXiaYd.net
カオスルーダー取る価値ある?
379:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 19:02:03.19 ID:Peu5O1Uk0.net
>>370
ダクフェと大して変わらん
編成にゼニスアビ1つ強要されるぶんダクフェより使いにくいかも
378:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 19:02:01.20 ID:W0I6uUg50.net
>>370
マスボとスキンだけ
393:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 19:03:04.99 ID:dup8dABB0.net
>>379
ミスト+他心陣+ゼニスって使いにくいんじゃが
402:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 19:03:53.65 ID:xwgdXiaYd.net
>>378
>>379
う~ん、後回しでいいか…
437:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 19:06:44.93 ID:1mc3TQO+0.net
カオスの効果なんだったん?
442:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 19:07:07.70 ID:wxMamFh+0.net
vc4XX73

カオスどういうこと?

450:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 19:07:42.80 ID:SjP7Mw050.net
>>442
まさにカオス
463:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 19:08:57.77 ID:edGMtxkz0.net
>>442
うーん・・・
468:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 19:09:23.10 ID:MZsQj63y0.net
>>442
テロスキル
459:非通知さん@アプリ起動中 :2016/08/25(木) 19:08:47.45 ID:8AF9QMpfa.net
>>442
検証勢からすると「耐性が上昇してデバフが通りにくくなる時間が存在する」

カオスは最凶のテロアビリティだよ

480:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 19:10:01.79 ID:+ZAfqc8Kd.net
高揚
1T奥義ゲージ+10

んーwwwww

543:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 19:16:53.11 ID:ahMoKjta0.net
>>480
ゴミ
781:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 19:34:56.86 ID:herbyk3h0.net
高揚が一番マシなのかな?チェーン調整にはなるし
845:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 19:41:12.53 ID:D42LD2+L0.net
カオスルーダーのランダムデバフはDA低下、TA低下、両面防デバフ、両面攻デバフ、両面攻防デバフ
これランダムじゃなくて全部一緒にしてもいいレベルだと思うんですけど
854:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 19:42:08.40 ID:AHwD+WKqd.net
>>845
有利ならまずはずさないレベルならソロでは優秀だな
865:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 19:43:19.06 ID:cQ724InO0.net
>>845
両面はミストと被ってんだよなー
カトル君見習えよなー 片面デバフ(30%) 連続攻撃down 麻痺(30秒) 暗闇 毒 はぁーつよデバフと麻痺だけ
886:非通知さん@アプリ起動中:2016/08/25(木) 19:45:39.03 ID:pxT/HLqP0.net
>>845
ランダム廃止or不利属性にも確実にかかる

これぐらいじゃないとウオロクでええわ


375:非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 7ddd-t1qj):2016/08/25(木) 21:42:16.80 ID:63JtAYD60.net
ところでよぅ、なんでカオスルーダーこんなにディスられてるん?
381:非通知さん@アプリ起動中 (アウアウ Sa01-qQHP):2016/08/25(木) 21:43:30.85 ID:BHv2oRJua.net
>>375
ゼニスアビがゴミ、というか下手するとテロ行為
383:非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 7d12-x8bc):2016/08/25(木) 21:43:32.55 ID:fPdxdvRv0.net
>>375
ゼニスが使いづらいから実質一枠減ってグラビティとミスト両立が難しいから
389:非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ dd48-gQqU):2016/08/25(木) 21:44:20.24 ID:xHpw52cz0.net
>>375
ダクフェでいいから
379:非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 7a89-gQqU):2016/08/25(木) 21:43:06.00 ID:9uGmn2Dr0.net
>>375
簡単に言うとアロレやブラインドが積めない劣化ダクフェ
397:非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 7ddd-t1qj):2016/08/25(木) 21:44:53.21 ID:63JtAYD60.net
>>379
でもよぅ、アロレはともかくブラとかそんなに使わなくねぇかぁ?
ゼニスアビがダメってんならわかるけどよぅ
401:非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 80bb-t1qj):2016/08/25(木) 21:45:23.41 ID:JI0YsoOf0.net
>>397
ブラ使わないとか痴女?
415:非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 7ddd-t1qj):2016/08/25(木) 21:46:23.78 ID:63JtAYD60.net
>>401
男性用ブラとかマスコミの回し者かよ
416:非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ df91-gQqU):2016/08/25(木) 21:46:37.22 ID:v1B05ul70.net
>>397
アロレとかの問題じゃなくEX積みづらいからゴミなんだよ
440:非通知さん@アプリ起動中 (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/25(木) 21:49:18.98 ID:qxoRjsvGp.net
>>397
6人HL行くようになればわかるんじゃないかな
ミストグラビブラの欲張りセット持って行けないのはきついよ
419:非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 7d12-x8bc):2016/08/25(木) 21:47:04.09 ID:fPdxdvRv0.net
そんなにウォロ強いか?
自分が参戦したマルチはほぼベルセ1-2だったけど
423:非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 3fee-e7z2):2016/08/25(木) 21:47:25.96 ID:tjmxnyOl0.net
>>419
そもそも四天もてるから最強
438:非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 8026-t1qj):2016/08/25(木) 21:48:58.73 ID:i5Af0JTe0.net
>>419
唯一四天ヘイズアマブレ他心が出来る職だから便利
445:非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 7ddd-t1qj):2016/08/25(木) 21:50:05.61 ID:63JtAYD60.net
>>438
そらヘイズ出来るのはウォーロックしかおらんしな
455:非通知さん@アプリ起動中 (ワッチョイ 8026-t1qj):2016/08/25(木) 21:51:13.58 ID:i5Af0JTe0.net
>>445
ミストのゼニスがウォロに来たのが大きいんだよ
カオルも同じことできる可能性あったんだけどな
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1472124299
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1472116821

せっかくカオルちゃんって可愛い愛称ついたのに。

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236件のコメント

  • カルメリーナ「ざまぁ」

  • 皮としては価値ある
    勝利ポーズ凝ってるし

  • ソロでグラビ使うほどじゃない敵を相手にするときはなかなか使えるよ
    それくらいだけど

  • ジータはカオルちゃんグランはカオルくん・・ブタゴリラかな?

  • ダクフェが強すぎたのが悪い

  • カオスルーダとカルメリーナって似てるよな

  • カルメとカトルに気を使った結果カオスルーダーはゴミになりました

  • うす汚いマントと武器の放り投げがクソむかつく
    スキンとしての価値すらないクズジョブ

  • ソロでグラビいらないならウォーロックでいいんだよなぁ

  • ダクフェはアビに無駄がなさすぎたからなぁ
    ゼニス入れる余裕なんて元から無いから、素直に1アビやサポアビに追加効果付けるべきだった

  • マスボ取ったらダクフェに戻して皮にするだけのジョブ

  • ピルファー+ミストのデバフ欲張りセットのようなアビがあればなぁ

  • さすがに何らかの上方修正が来てくれると思いたい…

  • >さすがに何らかの上方修正が来てくれると思いたい…
    カルメリーナ「せやな」

  • まだ取ってないけど、四天装備で高揚、他心、闘気の奥義回し特化にすれば良いんじゃない。アビ短縮あるし

  • HLで今までのジョブ必須枠が該当のクラスⅣに置き換わる中、
    HLに入れない下位互換のクラスⅣがいるらしいプークスクスw

    はぁ…

  • クラスⅣの実装理由がダクフェとスパスタの2強状態からの改善だから
    ルーダーを強くしちゃ意味無くなっちゃう

  • ミスト両面30%にするだけでいいのになんで運営はこんなにエアプなの?
    ダクフェの上位どころか下位職としか言いようがないぞ

  • 風で高揚をコルワに使えばまずバフきれなくなるからその点は優秀やで
    まあ長期マルチ向けだけど

  • ミストアマブレアップリフトで普通につえーけどな
    アップリフトのおかげでシスたそがシスの2アビ+アップリフト+ヴァンピィちゃんの2アビで2ターン目まで攻撃受けず安全に奥義撃てるようになった

  • そもそもHLに入らないジョブもあるんだし、そこはね…?
    あちこちでユーザーが弱い、いらない、ゴミとかいろいろ言ってる事が悲しい…
    別に弱くはないと思うんだけどなぁ

  • 今回のクラス4は両方残念すぎるわ
    性能は良いのにモーション未完成の義賊、モーション良いのに残念性能なカオル

    …さすがに義賊は修正来るよな

  • 大変!うちのカルメリーナちゃんが流れ弾受けてしんでる!

  • ダクフェが両面30%持ったら流石に強すぎるでしょ

  • ソロにおいては(ほぼ)最強職のダクフェのさらに上位互換にしたら
    この運営じゃ確実にぶっ壊れからのゴミ修正コンボだろうなって思ってたら
    初めからゴミだったでござるの巻

  • カオルは高揚使いたいキャラがいる時はいいんじゃね
    ミスト+アマブレ+高揚って感じで

  • 証真っ先に集めてたんだけどなあ…………

  • カオルは別にいいけどカルメリーナちゃんは助けてください

  • 期待のカオスがテロアビだった上にテロでなかったとしても別にいらない効果でほんとどうしようもない

  • 運営はグラビティをカオルで賄って、ミスト・ブラ枠をウォーロックで…というのを想定してるのん?
    6人HLじゃカツカツで無理だけどな!

  • いや、弱体耐性が下がり続けるんだったらさすがにいるわな

  • 唯一の望みだった高揚が単体10%ってのが弱すぎだからもうどうしようもない

  • 皮としてならアルカナとかそっちのが優秀だし

  • 義賊は真逆だろ。トレハン積まなくてもスモークが腐らない。CT長いけど長期戦でホークアイでトレハン9以降使えなくなるよりはマシだし

  • まぁダクフェとパスタの2強を改善したいっつって4次実装したからカオルが強すぎたら意味ないじゃん!とはなりそう
    パスタとダクフェは最後まで残しておけばいいのに

  • 何を思ってこの性能にしたのか謎だわ
    運営はクラス4出したのにクラス3使われてても何とも思わないのか?

  • ブラックヘイズって元々カオル用だったんじゃないか
    フラッペでやらかし修正しておまけにヘイズまで間違いだと炎上するからそのままにしといたんじゃね

  • ゼニス縛りがなければ強かった

  • パスタは震えて待て

  • 順番通りにいけば次のクラスⅣってオーガ枠と眼帯枠だっけ?そっちに期待するわ

  • これはパスタのクラスⅣをゴミにする布石

  • カオス効果でソーンの麻痺2-3回目が実用レベルで入るようになるならソロで使えるんだけどなー

  • オーガの上が何になるか気になる
    勇次郎の上ってなんだよ!

  • アップリフトとかいうRキャラみたいなゴミスキル

  • スーパースターの上が何かも気になるわ

  • コルワに高揚はわりと強いよ
    (コルワが強いともいう

  • ※43
    ???「オプティックブラッ」

  • スパスタの4次は音楽家路線に戻してくれないかなアイドルのイメージ強すぎて忘れてる奴多そうだけど

  • グラビが要らない程度の敵なら使えるけど問題はグラビが要らない相手にダクフェやカオスは使わない

  • グラビティがゼニスアビリティだったら強くなりすぎず上位互換だったのになぁ…
    他職でほぼ使わないし

  • ダクフェとカオスのクラス入れ替えたらええねん

  • スパスタの上位はコンダクター(指揮者)ですとかオーケストラコンサートの最終公演あたりで発表ないかな

  • ダクフェがクラス3の中でも飛び抜けててそのままクラス4でも通用する性能だしなぁ

  • 今までのクラス4が基本的に3の上位で強いって感じだったのにカオスルーダーは…
    アンプレディクトをミスト+グラビティかミスト+ランダムデバフ一種とかにしとけばなぁ

  • 52
    「指揮者なので歌いません!演奏しません!」

  • 一人勝ち改善だからと擁護する声あるけど、ゴミにする必要はなかったんじゃないですかね…
    ミストにちょっとダメ乗っけたゼニスとか、それでよかったよ30とかは言わないから

  • ダクフェが強すぎたから他のクラス4よりは抑え目に来るだろうとは思ってたけどまさかダクフェより使いにくいとはなあ
    ダクフェを微強化くらいがちょうど良かったのに

  • ダクフェじゃなくてアルカナソードの上位互換にすればいいと思った。

  • アップリフト→足あんまり早くないエンハンサー系統では他に与えるにしても微妙だが一番マシっちゃマシ
    アンプレ→望みの効果が出せない・下手に強い効果が出たら後々影響するの二重苦でうかつに撃てない
    カオス→特殊技の威力上がる事を考えると確実に弱体耐性上がる時間あるしうかつに撃てない

    うーん

  • 流石に銀天やら証やら共闘やら手前かかってこのザマってのがね…

  • アンプレディクトをランダム付与から全部同時付与に変更すれば解決する話なんだけどな。今までのダクフェテンプレもでき、ブラックヘイズ程の壊れでもななく、ブラ耐性上げてしまうこともない程良い技になる。

  • 運営ダクフェの強みを本気で理解してなかった説

  • グラビは不要かも、ってときはあるしせめてゼニスにミストの相互になるアビリティくらい入れてくれたらデバフ成功の補正もあって他属性で使えるんだがなぁ

  • ※58
    せめてエレメンタルフォースiiiかクイックiiくらいは来ると思ってた

  • ずっとダクフェにお世話になっててクラス4になったらダクフェの上位取るぞ!って思ってたのになあ
    この法則だとオーガやSWは期待できそう。初めから強いスパスタは弱くなるな

  • グラン君以外のキャラのデバフ成功率が妙に低い意味ってあるのだろうか

  • ミストⅡがミスト+ブラインドとかグラビⅡがグラビ+片面防御ダウンとか
    そういうのにしてくれればなー、そういうので良かったんだけどなー
    でもってカオスから敵特殊威力変化と弱体耐久上昇削除

  • アビ短縮を過剰評価してんじゃないのか?
    クラス4になろうがゼニスアビがゴミクズな以上意味薄い
    別にデバフも短縮いらねぇしな

  • スキンにしても個人的には好みだけど、今度のコラボでギデオンアンジェラのスキンあるからなあ

  • ソーン方式にしときゃよかったのにな

  • ミストかグラビに微ダメージ追加程度のゼニアビでも納得されたと思うんだけどな
    散々言われているけど、現状はスキン&マスボ用ってレベル

  • ※21
    弱いよ。救いようがないくらい。たったの10高揚3ターン、選べないランダムデバフ(麻痺はいったらテロまである)、敵だけ技の威力が上がって双方耐性がぐるんぐるん上下する完璧テロアビ。これのどこが弱くないなんて言える?
    ミストグラビいらない敵ならって反論してくるかもしれないから先に言うけど、それならダクフェである必要すらないからね?パスタでも魚でも義賊でもベルセでも出来るんだから。
    言い方悪いけど擁護しようのない産廃ジョブだよ。ゴミ。

  • カオスルーダー取って義賊のJP足りなくなった奴おりゅ?

    ここにおりゅ・・・

  • ※60
    銀天や共闘は他のジョブも取れるからまだいいけどな
    毎日コツコツ証交換してこのオチはどうかと思うわ
    最悪でもダクフェと同等くらいだろうと思って、他のクラスより優先して集めてた人たちが可哀相

  • ミストグラビ+EXとミストグラビ+エンハンサー系ゼニスなら圧倒的に前者のほうがいいからな

  • グラビ不要ってCT5以上とかそういう相手で、そういう時はスロウすらいらない
    ならそもそもDF系列で行く必要がない

  • ここまで弱い弱い騒がれたら、さすがに運営もまずいと思ってくれるよねいや思ってくださいお願いします

  • ダクフェが便利すぎて散々使われた事によって
    上位互換のはずのクラスⅣを使わせないためにゴミにする糞采配

  • そうだ、ゼニアビ縛り解除のサポアビをつけよう

  • 初めてのクラス4がこれで切れそう

  • スーパースターのクラス4っつったらそらあれよ。天宇受売

  • グラビティ無効の敵とかグラビティに反撃する敵にニッチな需要があるかもしれない
    アンプレディクトの攻debuffと防debuffが両面扱いってのは本気で止めて欲しいが

  • ※82
    すまんそれ魚六でよくね?

  • ※77
    ほんとそう。上方修正をすごく願ってるけど、いまだに公式からジョブ関連のアナウンスが何もないのが不安になるね…

  • カオルがゴミなのはわかるけど、グラビいらないならダクフェいらないって最近の敵のデバフ耐性見て言ってんのか?パスタだと一つしか弱体もてないし

  • グラビいらないような敵なら弱体はずしてもいけるでしょって話ね
    外したらめんどいとかそういうのは理由にならないから無しな

  • こんなのハンサー系統じゃねぇわ、馬鹿じゃねぇの。
    他を魔改造強化マシマシでハンサーは劣化させればジョブの偏りが減るだろうって魂胆なのか?糞だな。

  • ミスト30%だったら強すぎるって言うけど強すぎてプレイやー側に何の問題があるんだよ
    ご理解民の言うことはわからんわ

  • アンプレ修正したとしてもイペタム必須みたいな調整にして来そうな予感

  • みんなダクフェのブラッドソードを忘れてないか?他心陣と組み合わせると結構使えるで

  • 早々に良絵公開して散々期待感を煽っておいて実際はゴミ性能 
    流石FKHR、ユーザーの期待を裏切る事に掛けては天才的だわ

  • ダクフェ程ではないが、人口いるホリセビショはちゃんとできたのに
    またダクフェを食う云々なら、ちょうどいいからカルメと一緒にカオルも修正してくれ

  • クラス4になったら弱体化してて草

  • ダクフェの役割を食うからとかFKHRさんは考えてそう…上位ジョブが下位ジョブの役割食って何が駄目なのか

  • >>94
    あのバカがそんなこと考えてるわけない。ユーザなんか眼中にないよこうした方が面白そうってのだけで動いてる。
    つかそれをいったら他のクラスⅣは下位職食ってるじゃん

  • 30にしたらミストで上書きできなくなって、アマブレ調整変わってで、エンドコンテンツ扱いなのに先行コンテンツのHLにダクフェで参加できなくなる。

    ホリセもセージも下位職でも代用可能になってるだろ

  • カオルってブタゴリラの本名なんだよなぁ・・

  • ダクフェ上位互換だからカオルとろうかなって思ってたけどやっぱウォロにしよ…

  • ダクフェの素直な上位互換がくると思ってた人そんなにおるん?

  • ※97
    カオルだと男らしくないからブタゴリラって呼べって言ってるだろ!!!!1

  • ※99
    そりゃ、ベルセ、スパルタ、魚、セージとクラス3の上位互換ばかり来てたら、ダクフェも!って思うものじゃないの?

  • 要望でゼニスアビリティの使えなさと改善を送っておいた
    丁寧に人の言葉で返信があったのが感心した

    けど現状のカオスはダクフェの下位互換ですからね、なに考えてんだか

  • 何がダクフェの上位互換だ!勝ってるとこふとももしかねえじゃねぇか!

  • スーパースターの上位は(ジャ○ーズ)プロデューサー幹部だろうな

  • ※103
    ふとももは大事だな!

  • むしろ皮とマスボしか価値がない

  • ※95
    カルメリーナの調整の時はダクフェの持ち味を食うからという理由で微妙にされたのに、ガウェイン最終のときはおもいっきりホリセの持ち味食ってたから、もしかするとFKHRさんはダクフェに異常な愛着心を持っていて、そのせいでカオスルーダーも微妙にされたのかなと思ったんです…分かりにくい文章で申し訳ないです

  • エンハンサーだから互換はないよ

  • ※95
    FKHRはその時々のマイブームでキャラ作るし、バランスとか何も考えてないくせにそれらしい事を喋るから理由とか考えても無駄だよ

  • 95じゃなくて107だった

  • ガウェインがホリセの持ち味を食うのはソロの時だけじゃね

  • ダクフェに負けてるのは本当に勘弁
    強くしたくないならミストに毒でも付けてゼニスにおいてくれればそれでよかったのに

  • それ言ったらカルメリーナもマルチ時じゃほとんどグラビ付きっぱなしだし食うのソロだけじゃね
    それも極々一部を

  • ミスト25はいじれないのはしゃーないとご理解できる
    ただ、ゼニスみんなゴミってのは無理

  • 6人マルチでグラビ不要になるのが嫌だったんだろ
    ガウェインだとファランクス不要にはならんし

  • ゼニスがゴミな4次って初じゃね

  • カオルくんほどじゃないけどスパルタもゼニスは微妙

  • ダクフェのかっこいいスキンとマスボが2500JPで手に入っただけで満足だよ(白目)

  • 役割が概ね決まってるダクフェに何か+αを期待してたのに、EX枠を微妙なゼニスに変えられるだけとか言われても困るよなぁ

  • カオスの弱体耐性上昇期間がなければ強かったかもな

  • ミスト30にしろってアホがまだいて草生えるw

  • ※109
    なるほど…FKHRさんはそういう人なんですね、ご理解しました。でも、やっぱり皆が期待してたカオスルーダーがこれでは私的にも納得できませんし、改善の意見でも送ってみようと思います。丁寧な解答ありがとうございました。

  • ミゼラブルミストを性能変えずにゼニスアビリティにしてくれてれば、文句はなかった。

  • ミスト互換をゼニスで出せ←わかる
    ミスト両面30%を出せ←ファッ!?

  • ミスト30君は通常ミストで上書きできなくなるのを分かってないんだろうな

  • せめてゼニスにミスト互換とグラビ互換があればなぁ…
    ホント毒が付くとかのどうでもいい効果でもいいのに

  • 毒はエフェクトが邪魔になるのでミスト+DAダウンにしよう(欲張り)

  • 石化付与でもいいぞ(謙虚)

  • カオルのアンプレディクトのランダムデバフの中に30%ミストは入ってるんだよ。
    これがあるせいで迂闊に使うとミストが上書き出来ない上に、カオル自身も狙って発動出来る訳じゃないので両面デバフの継続が困難になる。
    ゼニスアビ3つの内2つが誰の特にもならないテロアビとか笑い話にもならない。

  • ランダム付加じゃなくてソーンとかレッドラックの雪月花みたいなので段階で短時間恐怖とか擬似ミストとかにしたら楽しそうっていう妄想

  • 使い方を間違えるとジョブ版の闇サルとかまさにカオスだな

  • ソーン系デバフは眼帯上位でよく似たもの出すだろうから
    普通にミスト+毒でいいよもう
    あと高揚を全員に2ターンでつけられるようにしてくれればいうことない
    カオスフィールドはギャグって事で目瞑れるから

  • 非道の限りを極めし技は、ついに戦場をも混沌に陥れる。

    ジョブの説明が、まさか味方を指してるとは思ってもみなかったなぁ

  • というか、クラス4なんだから上位互換でなければいけないとも思うんだけどなぁ…
    取りやすさだって段違いになるし、求めるものもそれなりなんだから。

  • EXアビ2つしか積めないからキツいよなーあれはないよな
    ただミスト30%は違うよな
    片面25%ダウン持ちの火と闇や光の優位性、20%ダウン持ちキャラの台頭と25%ダウン持ちキャラの失墜やら風が更にやばくなったりともろもろ環境変わるから慎重にならないといけない気がする
    てか25%のままでもぶっ壊れなんだよ、クラス3以下ならあれがデフォだし

  • もう25%そのままゼニスにしてくれ 

  • 単純にゼニスのひとつがグラビティなら上位互換なのにねぇ
    本当にバカじゃないの。

  • カトル君のダメ付きグラビでも貰って来てくれんかな
    本当運営のエアプっぷりがわかるな

  • パスタがどんなゴミになるのか今から楽しみ

  • まだランク50でクラスIV取れない雑魚だけど
    とりあえずカオルが微妙ってのはわかった。
    ちなみに最初にクラスIV取るんだったらこれがオススメとかあるかな?

  • 一番お世話になったダクフェの上位互換で見た目も好みだったから凄い期待してたのに見事に裏切られた
    何で劣化してんだよ糞

  • ※140
    カオス以外の自分がクラス3でよく使うやつ

  • ヘイズがあれば鬼に金棒っていうくらい最強だったのに

  • ヘイズは魚に入れててもいいけど、グラビ上位互換がカオルのゼニスにないのはご理解できんわ

  • ブラックヘイズって実は最初はカオル用に開発されてたりしてな…

  • カオスっていうかカス

  • 1アビをスロウ+グラビティにすりゃほぼ解決
    折角新しいジョブなのに使えないのはもったいねえよ
    このままいくとスパスタも残念性能になるってわかっちゃうしw

  • カオルが死んだとなるとスーパーオーガはFEVERクルーーー

  • カオスフレアウニアで戦場を混沌にするために生まれたジョブ。

  • ブタゴリラってよく考えたら酷いあだ名だよな。

  • ヴァルキュリア上位は海人(うみんちゅ)で「とったどー」できるらしいぜ

  • カオスルーダーは2人め以降のダクフェが微妙って点を解消する方向での強化だったんだろうな。好意的に解釈して

  • スロウはスパルタのシールドワイアに取られ、ミストはウォーロックのヘイズに取られ…
    ダクフェ要素はバラバラにされて残ったのは絞りカスルーダー

  • ※152
    2人居ても微妙なダクフェのかわりに
    1人居るだけで迷惑なカオスルーダーを入れる

    好意的に解釈してもアホじゃん

  • アマブレとアロレとクイックダウン積んだら、ソロでもむしろダクフェより使えるまであるだろ。そしてソシエ使え

  • 30上書き面倒君ってどんな状況想定してんの
    HLならミストなんてダクフェ以外持ってこんし、ソロなら上書き心配する余地無いし
    わりとまじで何言ってるか分からん

  • 誰だよカオスルーダーって
    俺の手元にはカスルーザーしかいないぞ

  • 上方修正来ない限りは証とJP温存しとくわ

  • ※156
    普通のマルチでもカオルが1人でも生き残ってれば延長には何の問題もないだろうしなあ
    だいたいそんなこと言ってたらベルセルクのアマブレとかどうなんのよってね

  • サポアビ利用して闘気+デュアルⅢ+高揚で四天奥義ぶん回すがFAとか草も生えない

  • ミゼラグラビにダメージ付けるだけでもよかったと思うのに…

  • その四天回しも義賊でスモーク撒きつつ他心してから3チェ四天3チェ四天ブレアサしてた方が絶対良いと思う
    おまけでトレハンやブレキも有るし

  • てかダクフェ自体が強いから期待はしてたけどスパルタみたいな微強化程度何だろうなって思ってた人は多いけど流石にもとのダクフェより弱くて使いどころ減らす調整してくると思わんよな・・
    2,3アビにゴミみたいな微量の追加効果効果つけてゼニスに置くだけでも神ジョブだったのにねぇ

  • オーガ上位職は逆に弱いジョブにするのが難しいくらいだと期待してるんだけどな
    1アビカウンター+攻UPで元からそれなりに有能だし、ゼニスの一字構えは実質かばうにカウンター回数追加のおまけ付きだし
    追加ゼニスがゴミでも闘気とスタンプのアレを他のにできるんだからゴミジョブにはなりようがないはず

    という読みで今回の古戦場は拳にしたのでお願いします強いゼニスつけてください

  • JP難民で取れてないけど義賊優先でいいっぽいな
    今後実装される新ジョブにご不安の念を感じる

  • 運営様の調整能力を信じろ!

  • ダクフェの上位って言ったら期待は上がってただろうし
    どうしてこういう性能になったんだろうな
    スキンどうぞってことだったのHRT

  • ミスト、グラビティ、クイックダウンを担当してもらって他のジョブにブラしてもらおう。あれ、ダクフェでいいな。

  • ダクフェより弱体成功率4%上だから(震え声)

  • スパルタが弱いって言ってる人がいて理解できないわ。
    ゼニスでスロウが使えるからCT3の相手でも一人でファランクス回せる様になる。
    EXアビが2つつけれる上に槍が装備可能だからレイジ・アロレ・デュアルなどが装備可能。
    プロバハHLとかの上位マルチバトルでコレほど有り難い存在は無いよ。

    ソロだと微妙なのは確かだけどw

  • カオスように交換してた証を別の証と変えたいわ

  • ルーダーさんLoVのスキンきたら存在抹消されそう、、、。
    さあ今日も団イベ頑張るゾイ!

  • ※171
    イペタム・リビルド作ろう

  • ※170
    弱くはないけどワイア以外のゼニスがゴミなんだよなー
    かばうがミストほど優先度高くなくてワイアがドラバよりは使えること多いからそれでもルーダーよりかは遥かにマシだけど

  • ※170
    弱いっていうか他のクラス4(カオル除く)に比べて上がり幅が小さいってことじゃないか?

  • やっぱりテストプレイしてないよね・・・

  • ダクフェに配慮したんだろうな
    運営はこれからもダクフェを使ってもらいたいから

  • ※170
    俺はスパルタ強いと思ってるよ
    174で使えるゼニスが1つしかって言うけど1つありゃ十分で、その一つがファランクスと絶妙に噛み合っているから
    HLでの役割、安定性上げたこの仕様やれただけに今回のカオスルーダー何故ミスちゃったかと思うくらいスパルタは味が出ていて良い

  • 古戦場は義賊よりウォーロックの方が早いね
    チェイサー付けたナルメアのおかげでブレアサ使う前に終わる・・・

  • スパルタは普通に強いよ
    ワイアからのデュアルとかものすごく使い勝手良い

  • スパルタ便利だし強いと思うぞ。
    ワイア以外のゼニスはセレマグでセンチュリオン2を使ってる。
    1回目の奈落はファランクス受け、二回目はHP減りすぎたキャラに使ってそのまま奈落を素受けして霧を使わずに確定まで行くからセレマグがめっちゃ楽になった。

  • 本来ヘイズがカオルで使えなあかんぐらいなのにね

  • カルメリーナ「泣いてもえぇんやで」

  • ダクフェにアップリフト積むのが、カオルの有効活用としては一番強い

  • 実はブラッドソードを8000くらいまで回復できるように調整するだけで並ジョブになる。

  • カオスとウニアとフレアでテロする位しか使い道思い浮かばんな

  • シス介護用にセンチュ2かばうデュアルで使ってるが普通に強いだろ 使えないって言ってるやつは要介護キャラ居ないだけ

  • スパルタはドラバ外せるホリセってだけで強いって何度も(ry

  • そんな言い方されたらドラバが弱いみたいじゃないか!
    JMPまでドラバ関連なのにw

  • てーか強い弱いってよりはスパルタはホリセが出来る事は全部できる
    カオスはダクフェが出来る事が出来ない
    これよ

  • >>190
    分かりやすい

  • ※187
    それ強いのカオルじゃなくてシス

  • どう考えてもカオルゼニスよりEXの方が有用だからなぁ
    ゼニス1枠必須なのにこれじゃ、ダクフェ以下といわれてもしかたない

  • ダクフェ2人入れるよりダクフェ+カオルで共存させる調整でしょう
    ダクフェが必要な場面でダクフェの方が有用なのはさすがに運営も分かってるよ

  • ダクフェの横でカオルは何をするのか

  • 椅子に座ってキチ目で眺めるだけのお仕事

  • 上位職なのにわざわざ下級職使わなきゃいけなくなってる時点で
    運営は解ってないだろ

  • ダクフェ2人入れるのは片方死んだ用の保険なんだが

  • 高難度マルチでダクフェと別にカオル入れる余裕があるなら、他の職入れたほうがいいよなぁ

  • セージのディスペルシージとかアビリティ構成の自由度を考慮してたから余計にカオルのゼニス枠どうすんの感が強い

  • 他のクラスⅣは元の系統の純粋強化、上位版って感じなのに
    カオスルーダーだけダクフェのほうが安定・便利って有り様で残念すぎるな

  • 固定の1アビがダクフェで一番無くても困らないスロウなのもアカンかった
    しかもサポアビ共々追加効果すらないとは

  • 固定アビスロウなのはエンハンサー系上位なんだからそこ変えたら意味ないわ
    ただスロウのダメupとかスロウ+何かの状態異常効果あたりはやってほしかった

  • とりあえず『お問い合わせ』に改善要望を出してきたわ。

    ところでスロウ無くなっても困らないってマジ?
    上位マルチとかだとスロウでCT稼いでアビリキャスト稼いでるんだけど。

  • ※201
    プラスマイナス大きいから使いこなしてねって考えなんだろうけど、
    どう考えてもマイナス面がでかすぎて使い物にならんのがな

  • スロウが無くても困らないときはダクフェ使わないからダクフェを使う上でスロウは無いと困る

  • クラスⅣ童貞はカオスルーダーに捧げるつもりだったけど…他の取ったほうが良いのかな?
    でもそれだとコツコツ集めてた証がなぁ

  • JPがClass4を1体取るのが限界なら現状カオルはおすすめしかねるな。

  • 最初に取るならスパルタのほうがよさそ

  • スパルタはとりあえずホリセでも代用効かないことはないしセージかウォロのほうがええんとちゃうか

  • ベルゼルク:ゼニスアビのアマブレ2とミストで防御下限まで持っていける上、グラビティも装備可能。ある意味ダクフェ。
    スパルタ:ゼニスアビのシールドワイアがスロウ効果。ミストとグラビティも装備できる。ある意味ダクフェ。
    ウォーロック:ゼニスアビのブラックヘイズがミスト&暗黒&毒。グラビティやアマブレ、アロレ3も装備できる。ある意味ダクフェ。
    セージ:回復だけでなく、槍デュエルやレイジ等のバフが同時に装備できる最強の支援職。
    カブキ:早く欲しい

  • これがクラスⅣかぁ…という実感が出るのはベルセ、ウォロ、セージ、(義賊)あたりだから、大体ここから選べばいいんじゃない。
    HLをよく行くならセージ、どこでも便利を選ぶならウォロ、マグナあたりでMVP狙うならベルセ(最近はそうでもないけど)、って感じ。

  • ベルセ アホ火力。ミストをはずす頻度を差し引いても強力なジョブ。ややソロ向き。
    スパルタ ドラバを外せる上にゼニスでスロウを積んだホリセ。地味だが相当強化される。
    ウォロ ヘイズチェイサーという優秀なゼニスを取り揃えた技能派。自由度が高くマルチMVPの常連。
    カブキ CTは長いが幻影が使えるベレー。腐りがちなトレハンと不安定なデッドリーエイムを外せるのも強い。

    色々かいたけどマスボがあるからベルセ、ウォロととって後悔しないよ。

  • 使いたい奴は使え ただそれだけ
    俺は二度と使わない

  • 運営はプレイヤーデータ参照できるし、カオルちゃんの取得数と使用率をみて考えてもらうのも一つの手だよね。

  • 1つしか取れない状態ならカオルちゃんはやめておいた方がいい
    使いたければ使えばいいが正直後悔する

  • マスターするまで何だかんだで使う気満々だったけどゼニス振る段階になって「あ、やっぱそのまま振り切ったダクフェでいいやんけ」ってなって考え直した

  • ※211
    クラス4の自由度考えたら、例え純粋進化のダクフェ来ても昔みたいに需要はないよね、ある意味ダクフェみたいなことやれる訳だし
    だからか余計に目立つ使えない子になっちゃてまあ・・・

  • ※218
    横だけど周回要素だらけのこのゲームにおいてデバフ必中は最重要。
    必中のミストアマブレ+ex仕込める上に四天持てるジョブが存在したらソロの使用率は抜きん出るよ。

  • ※182
    これ

  • 来年のマル秘レポートでクラス4ジョブ使用率ダントツ最下位とかなったら
    指差して笑ってやるわ

  • 光ウォーロックならテイルズ杖を装備すればピルファーに準楽器補正がかかるってのもデカイよなぁ

  • もうカオスは自己加速する職とかいい始めるやつもいたわ
    デュアルや闘気つめてリキャストも少ないしとか
    四天持つのに何言ってんだって思ってたけど
    詳細聞きたかったらここできいてみるといいよ
    co3340427

  • 実装直後から多くの人が言ってるのに今更晒しまでして何言ってるの?
    情弱の上池沼は人としてアウトでしょ。

  • 自己加速もベルセや魚、義賊に遠く及ばないんだよなぁ…現状カオルじゃなければ出来ない・困る・無理なことが何一つとして”ない”。存在意義すら、ない。

  • ダクフェのパチもんや

  • これとパスタの証を優先的に集めていたので無事死亡しました

  • ヘイズこそカオスに必要だっただろうに なんでアビダメ職につけたし

  • おいおいウォーロックからヘイズ取るなよ
    あれはあれでフラップが駄目になってんだから
    ヘイズなかったらミスト、他EX、バウンスorチェイサーorチョーク固定みたいな中々使いにくい構成になるんだぜ、それはないわ

  • やっぱClass4はゼニスアビの職制限撤廃するのが一番だって。
    そうすればカオルちゃんを使うためにウォーロックを取る必要が出てくるわけだから、ウォーロックが死ぬことはない。

  • ウォーロックちゃんからヘイズもらう代わりにアンプレあげるよ

  • ※229
    それな、フラップももう少し調整緩めればダメアビ職として戦えたのに極端に走りやがって
    今回のカオルーの調整と言い調整能力が皆無すぎる
    これで○○な状況は認識してるとか大真面目にほざくんだから鼻で笑うしかない
    お前らの認識とその対応策を文字にして公表してみやがれってんだ

  • ※230
    そんな自由化したら固定の1アビ+サポアビのみでジョブが選択されることになってクラスIII以上にジョブの偏りが酷くなるじゃん、無い無い

    ルーダーについてはゼニスを今から差し替えるのは無理だろうから、効果を上方修正してダクフェに積むEXより魅力的にするしかないと思う
    高揚20にする、ランダムデバフの運要素減らして両面25にする、カオスは極力味方まで混沌に陥れないようにする、とか

  • ※233
    すごくいいアイディアだと思う。現状魅力的なゼニスアビが一切ないからこれだけ叩かれてるわけだし。魅力的なものが出来れば、一戦に返り咲けると思う。もちろんダクフェとは違う方向性=住み分け可能でもいいけど、今のはひどすぎるからねぇ

  • ヘイズチェイサーは現状あまりにも貢献度の瞬発力あり過ぎるから
    複数敵にダメージを与えた場合に、複数匹中最大で得られる貢献度のみ獲得

    とかの調整が今度入りそうな気がするんだよなぁ
    使えば分かるけどあれに勝てる編成あらんで今
    単体相手なら意味がないからいいじゃんってレベルではない気がするぶっ飛び

  • ※211
    ウォーロックの部分ははダクフェの上位職と皮肉を込めて書くべきだったんじゃね

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